主题：我对时局的一点认识 -- 集庆彪

本文是和唵啊吽兄在其“和平与战争”主题贴中的讨论，也是我近一段时间以来的一点思考。现单独发一贴，以供批判。但囿于时间限制，我可能 无法回复。真诚的意见，将不胜感激。

目前我在美国工作生活。就我在美国了解的情况来说，我还真没发觉这场危机（指2008年以来的经济危机）对平民百姓的生活造成多大的影响。这应该归功于社会制度的完善合理。现在美国的经济复苏很快。回头看，2008年的美债危机很有点阴谋论的味道。有人说是美国主动刺破泡沫。在我看来，即便不是主动刺破，也绝没有刻意维护泡沫。

美国在2008年之所以放任泡沫破灭，从美国国内经济来说是为了调整结构，以迎接新一轮的科技产业革命。从这点上来看，美国的政治精英对国家的掌控是值得敬佩的。当我们中国人不屑地说美国是财团或资本控制的时候，请再思考一下（现在有很多人对事物的认识模式化，既浅薄又庸俗）。这一点有很多可以展开说的，但水平有限，时间也有限，还是留给牛人去评论吧。

从国际上来讲，我认为美国的决策层应该对危机的路线图有较清晰的掌控。现实的结果是，美国率先从危机中走出。日本已经、正在，欧洲马上要实行QE。而中国则陷入了巨大的资产泡沫，国民经济和社会政治被泡沫绑架。中国目前不得不小心地维护不让泡沫破灭（4万亿后，实际上中国已经打光了QE这张牌）。结合中国人口结构的改变，我很担心中国可能就此错过了产业升级的历史机遇。这个机遇是过去170几年中国无数的苦难和奋斗争取来的。我对这一认识并没有把握。历史会给出答案。

日本的利益，我感觉是和美国的利益在现阶段不谋而合的。日元大幅度贬值宽松其实和欧元区是一个道理。美国也希望这两个经济体能在现有的产业结构中挣扎生存，不要在新技术产业对美国造成太大的压力，而同时压制中国的产业升级。因为中国产业升级过程中主要的竞争对手是日本，韩国和德国。

可以说美日目前在经济竞争中处于非常有利的位置。而中国却要面对自己内部严重的政治和经济危机。中国现有的资产泡沫和虚高的人民币汇率给国内的权贵阶层以最大化的利益。而这一阶层目前掌控国家的经济金融政策。我的观察是这一阶层把自身的利益凌驾在民族和国家利益之上（这一点极其无耻，但同时又是中国的政治结构所决定的）。因此，在今后几年中中国有可能出现较大的经济危机。至于是什么时候，这要看全中国的资源还有多少可用于博弈的。中国政府无疑是目前世界上掌控资源最多的政府。但就像我在另外的一个帖子说的，别的国家赌钱，中国是在赌命。

基于这些考虑，以及习李上台后的种种措施，我以为我们需要警惕中国民族主义的威胁。说到美国的民族主义，我的体会是美国主流的思想是爱国，敬佩为国服务的军人。（插一小例：有一次下飞机时，机长说机上有几名现役军人，希望其他乘客让这些军人先下机。当这几个军人起立走向机舱口时，全体乘客和机务人员为他们鼓掌。）至于对政府，广大人民一贯持批评态度。

美国广大的受教育民众从小被教育要独立思考，珍惜自由和尊重生命。很难想像这样的国家会有失去理智的民族主义。更何况，现今的美国是世界民族的熔炉。各民族还在不断地融合过程中，很难产生高度统一的民族思想。这不同于二战前的美国，日本，德国，也有别于现今的中国。很遗憾地说，目前很大一部分中国人对人类文明的认识，对科学和民主的理解可能没有比54运动时有多大的提高。产生义和团和红卫兵的土壤并没有发生多大的变化。因此，我很悲观。另，现在领导人的世界观是在文化大革命中形成的。这一点兄台有无察觉？

很高兴有机会和您交流。班门弄斧，见笑！

无数炮弹正向楼主飞来

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说正经的

1.美国复苏很快？今年一季度GDP是负增长怎么办

2.美国准备迎接科技革命？现在申请grant的难度远远远远大于十年前，科研经费砍了很多

3.人民币被高估？我听说按购买力核算是低估？

4.民族主义和爱国主义没有明显区别。难道中国人不尊敬英雄烈士，不批评政府么，双重标准过于明显

5.美国是民族熔炉？其实不是吧，这我就不说了，毕竟我在美国年头还短

6.西西河的主流现在认为，文革是有内在逻辑和正面意义的。这我不懂也不说了，呵呵

多谢回复！对于您的问题，我的回复见下：

1.美国复苏很快？今年一季度GDP是负增长怎么办

A: 一季度天气原因。二季度好像很好，具体数据忘了，网上应该有 。

2.美国准备迎接科技革命？现在申请grant的难度远远远远大于十年前，科研经费砍了很多

A:本人靠NIH资助养家糊口。对于grant的难度，不可谓不知。有幸在过去一年中获得一些项目，今后几年尚可支撑。否则也不可能有兴致谈这些不着边际的话题。内部消息显示，生物医学研究者的冬季有望结束。好多朋友已经退出，遗憾，但也是此轮调节的应有结果。如果你是生物医学领域的从业人员，我们可以就这一问题多讨论。

3.人民币被高估？我听说按购买力核算是低估？

A:这个应该在今后一年中有较明确的趋势出来。我对这方面所知有限。建议看看有个叫如松的博客。

4.民族主义和爱国主义没有明显区别。难道中国人不尊敬英雄烈士，不批评政府么，双重标准过于明显

A：希望中国有理性的民族思想和爱国精神。我文中所想表达的是，美国人民的爱国思想在我看来尚无过激之处。

5.美国是民族熔炉？其实不是吧，这我就不说了，毕竟我在美国年头还短

A:我对美国也有很多的批评和悲观的看法。其中一点，美国的人口结构近十几年变化很大，有民智退化的趋势。从另外一个角度看，美国的种族问题及其难度不亚于中国。很大程度上是历史上造的孽，使用黑奴，抢占墨西哥领土等。但目前看，我还是得说美国社会，作为一个整体，应对还是可以的。

6.西西河的主流现在认为，文革是有内在逻辑和正面意义的。这我不懂也不说了，呵呵

A:我对文革的看法也是一分为二的。我认为人人平等的思想经过文革得到了确立。同时我对改开前的30年，我们的上一辈为国家的发展做的牺牲也是感激敬佩的。但当时中国人对美国西方是敌视的。针对这一点，我希望国人能客观地认识历史和世界。

说中国得到了某种产业升级的机遇，我觉得过于戏剧化。实际上每一天都是机遇和危机并存的，只要有能力把握每一天都是机遇。

经济危机的周期是5-10年这个量级，而产业升级=民族崛起，其周期显然长于5-10年。这是两个不同时间尺度上的问题。即使局部遭到失败，也不一定能决定全局的盘面。

而你提到的不理性的民族主义的危险，大概是指像一次大战那样的情况吧？当然，这种情况一旦发生，的确会影响国运很长时间，但是我看在这个问题上中国政府不会被所谓汹涌民意影响的。其实民意本身也是制造出来给国内国际上看的，是为了军工扩张准备的舆论。十年前这个靶子是台独，现在是日本，都是借力打力

日本的经济现在有力吗？今年对华贸易首次出现逆差。

产业升级的机遇，还真不是戏剧化。新能源（如页岩气），电动车，大数据，机械智能化（包括3D)，这些都是目前产业升级的前沿。各国的起跑时间相差无几。但过几年您再看，必定有高下之分。

有一种说法，此轮经济危机后，美国的经济，以股市为例，将翻番。希望中国也能把握住。

民族意识可用，也可能反噬。看中国政府的手段了。

日本的情况我不了解。但人口老化应该是其软肋（我们也不远了）。

不用担心中国偷窃美国技术，因为美国可以很快发明新的技术。

最应该担心的是中国偷窃美国的独立宣言，宪法精神，等代表美国价值的东西。

当中国开始拷贝这些这些东西时，才是中国强大的开始，那才会对美国构成实质威胁。

窃以为，所言极是。这个弗里德曼当然是中国崩溃论喊的最凶的人，但是抛开结论不谈，有些观察还是有道理的。

一些临床前的动物实验研究，为了获得基金资助研究，有意无意地将结果说的好一点，结果上了临床后发现有很多问题。外链出处

能否提示一下“冬季”何时结束？

产业升级=新技术+新市场。技术一条腿再强，除非中国自断双腿，用两条腿追，腿就是短点，多迈几步也总是追得上的。天下又不是只有一个“外国”，目标定在跑赢多数自断双腿的人就简单多了。

中国只会输出中国价值，弗里德曼杞人忧天了。

马恩列是从欧洲拷贝的，国产化之后转手出口。

向前看，中国进口普氏只争朝夕，后来者居上，弗里德曼可不是杞人忧天，tg建国一百年之前肯定改旗，比美国还美国。

你大概是在科研单位做的，这些地方和制造业服务业等都不一样吧。老妈是在国内科研单位作跟生物有关的，2008年后大多数同事的生活水平也没有影响。过去很多科研人员在2000年买了房子或者几套房子的，现在反而家产比过去多了。但是能有什么说服力么。

你这个好像太过分了吧。我在德国玩，在奥格斯堡教堂门口还有德国人问人问你是中国来的受过迫害没有呢。西方白痴多的很。“大多数”美国人就能理智爱国了？至于中国人对于文革的态度，也不能看个别网站。

只要是理智的讨论，都是应该鼓励的。西西河上的主流说法，包括给我的回贴中的各种批驳，老实说，我都很熟悉。很多也都是我曾经的观点和想法。在美国十几年，思想观点和看问题的角度都有了很大的变化。除了工作和生活环境的改变，也和年龄的增长有关。思想转变是一个痛苦的过程，而且正因为这种转变，我也不断地告诫自己，人的思想是不断变迁的，对人对事都不要过于自信和武断。

关于经济危机是否对平民百姓的生活造成很大影响。我的确是在科研单位工作。经济危机使得科研经费减少，科研单位也有人被辞退，我个人的工作压力也有所加大。但从物质生活来说，就我的观察，美国社会绝大多数人的生活质量下降有限。我认为这是因为社会制度完善的结果。我可以给你许多例子，但这些个例也许没有代表性。西西河有很多人在美国生活工作，对于这个问题相信都有自己的感受和判断。我在过去几年中几次回国，国内很多人以为美国人现在生活在水深火热之中。国内新闻报道的取向性值得探讨。我建议国内的政治经济领域可以研究一下，为什么欧洲和美国的经济危机没有导致社会动荡；如果同样规模的危机发生在中国，会有什么结果？

欧洲和美国人对中国有偏见是肯定的，而且可以说也是正常的。比如说，对于中国的计划生育政策，西方民众是知道中国这样做的逻辑的，但是，从伦理上讲，西方民众是不能接受的，我们不能简单地敌视西方民众的人文关怀。而且中国简单粗暴的政策（5，6十年代是鼓励生育，所谓人多力量大，然后是计划生育）可以说是愚昧的。中华民族正在，并且将要付出巨大的代价。中共政府就此一条，就会背上历史的骂名！

当别人问你是否受到迫害，你觉得对方很愚昧，我可以理解。但可能别人看问题的出发点和你的不一样。比如说，如果你在家是独生子，这有可能是计划生育政策造成的，并不完全是你父母的选择。西方民众对此的理解就是迫害。再比如，在我们考大学的80年代，是全国统一考试，山东江苏浙江湖北的学生上大学的难度是上海北京的几倍。你可以用很多理由去解释，但不公平是客观存在的，如果说这也是对部分人的迫害，好像逻辑上也说得过去吧？中国的绝大多数人都会经历这些较为隐形的不公。中国社会过去30年物质生活的巨大发展掩盖这些不公，缓解了因此产生的矛盾。中国还有许多非常明显的不公和迫害。最近听说在一个省会城市的一个中高级小区，居民和邻近一个楼盘的开发商发生了矛盾。领头参加抗议的居民半夜在家中被公安局抓走，威胁不许再抗议。这是我至亲的人身边发生的事。告诉我这件事的人说“平时觉得这些事离我们很远，但突然发生在自己身边时，就发现叫天天不应，无处说理”。这种事在现在的中国恐怕不是个例吧？

至于现在中国人的人文科学素养，我想我没有夸大其辞。我在美国的工作生活经历中很多次发现美国普通人（大学教育程度）具有很高科学素养。而我们中国人，我的体会是学文科的科学知识少的可怜；学理工科的缺乏历史人文知识，而且也没有多少科学的思维。我本人是做生物医学的，在西西河还有其他中文网站看到很多关于中医和转基因食品的争论。观点对错不说，争论群体缺乏科学知识是显而易见的。有人说过对待中医的态度是中国民众科学素养的试金石。我体会中美民间科学素养差距有三个原因：基础教育，科普宣传和社会风气。这个话题太大，以后有机会再细说。

“产生义和团和红卫兵的土壤并没有发生多大的变化”，这句话听起来很刺耳，但可能是事实。红卫兵和义和团时间上相隔6，7十年，红卫兵是当时社会上受教育程度较高的年轻人，义和团是无知的底层农民，愚昧野蛮却十分相似。在文革过后40年的今天，我们思想上真的发生了翻天覆地的改变？我们真得能说我们已经较我们的先辈进步了吗？过去30年，我们这个国家抛弃信仰，忙于赚钱，满足于物质的享受，道德在什么一个水平？中国现在各个阶层都出现大量的丑闻恶行，可以说已经触目惊心了。

网络上的这些讨论对我来说是很花时间的，也不一定有什么正面的作用。中国的现状实在让我担心，尽点心意吧！

我完全同意这次经济危机中美国人的生活水平下降有限。但是相对有限，还是下降了。当然没有发生1929年那样大规模的下降引发罗斯福新政，也没有发生中国工人下岗那样的生活水平下降。但是这是因为美国的强大的经济军事科技实力作为后盾的。美国这个实力，在冷战后可以说是一手遮天。

我认为你把中国和美国的比较是假定中国和美国处在同一地位的。事实上中国和美国并不是在一条起跑线上的。中国的发展落后，使得中国在很多地方不得不使用不人道或者不民主的方式，这个不是因为中国人民跟不上国际友人的“人文关怀”，而是中国的经济基础十分落后所致。

比如高考，因为教育资源的缺乏，不得不拉开城乡差距。考虑到中国的大学生很多来自工农子弟，为了应试教育，不能去花时间在学习其他东西上面。这和美国大学生来自中产有很大区别。当然中国的教育体系也有问题。但是中国的物质水平低下，确是实际问题。

西西河的几位，一位是晨枫，一位是萨苏（已经不来了），都是学习理工科出身，但是他们的人文方面的知识不差。但是他们都出身于北京上海这种大城市的知识分子家庭，所以在家庭的影响和自己升学压力不大情况下，能够有机会去接触这些东西。但是如果对于来自工农子弟的学生，你就不能要求他们把这些东西掌握太多。而升学提升为凤凰男，才是对于他们最重要的。

要说中国有义和团，有五四，有文革，有现在的问题，那德国如此人文科学底蕴深厚的国家还能出现纳粹，美国有民主传统的地方能出麦卡锡主义。肯尼迪被暴头的原因是什么还是一团迷雾。美国南方还有红脖子州。你觉得他们真是都能代表理性的民主和爱国么。

从我的历史常识来看，欧美的发家史来自1500年以后对于殖民地的掠夺，在非洲贩卖黑奴，在北美抢夺印第安人，在资本原始积累的时候，在国内先是掠夺农民，迫使他们进入城市作赤贫的无产者。在十九世纪，法国工人起义的口号是“不能劳动而生，只能战斗而死”。后来能够安抚工人阶级，到现在2008年能够安抚平民，有欧美在生产力的提高的因素，也有同时去掠夺殖民地和不发达国家的因素。途中还有一战二战这样的大灾。虽然能够垒起民主招牌和人文关爱，但是这前面里面欧美人士配的上“千古骂名”的多了去了。

中国在1949年才重新起步走人家工业化的道路，无人可学，也没法去抢别人。要从发展中国家来看，中国至少这么多年做的不能算差。你看到人家发展了几百年到最后的一点小恩惠，也看到中国发展了几十年的种种问题。但是你不能把人家前几百年的罪恶都省略呀。

这种的讨论风格不多见了！

虽然我也有不同意见：

“现在领导人的世界观是在文化大革命中形成的” 从这句话看楼主的意识里对 “文化大革命” 是持彻底否定态度的。

西西河里面有很多对于 “文化大革命” 持肯定态度的发言。如果楼主有时间可以看看，思辨一下。

“文化大革命” 的初衷， 是打倒特权阶级， 反对阶级分化。时机和方式出了问题，导致结果不理想。 当时谈防备 “资本主义复辟” 实在突兀，那时中国根本没有建成过资本主义， 何谈复辟？

可是如今四十年过去， “文革” 反对的现象一一出现：特权阶级，资本主义，私有化，贫富分化，腐败，既得利益集团肆无忌惮的压榨普通老百姓，因为百姓不再有文革那样的反抗和制衡的手段。

反思“文革”的初衷，也许现在应该发动一场“文革”呢。

比如说现在的反腐， 如果是出于真心， 那只能是“文革”期形成的思维。 因为鼓励人先富的改开时代，对腐败是宽容的。

再比如说， 放弃对精英们的幻想，放手发动群众，走群众路线，很可能是解决西藏新疆问题的根本途径。

事易时移， 焉知 “现在领导人的世界观是在文化大革命中形成的” 不是好事呢？

也是随意闲谈，班门弄斧，见笑！