西西河

主题:亡国之音 -- 种植园土

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家园 既然西河不用翻墙就能上本身就说明了问题

关于民族政策,我们一直走的都是统战路线,结果是中间派跑了,还伤了自己人的心,真是一个‘赔了夫人又折兵’的政策。

我们明白也理解,冤冤相报何时了,埋下了仇恨的种子当事双方几辈子都不能安生。要我说正相反!我们想想日本占领台湾初期,杀了多少人!可是现在的台湾人多少还有怀念的情结。这说明了什么?对于国家机器来说:1.冤冤相报本身就是人类最基本的法则。在‘民族政策’的外衣下,犯了错误不受惩罚,故意偏袒,那就是一个糊涂政策。2.为了团结而团结,得到的就是团结亡。对外政策是这样,对内为什么就不是呢?!

不要被‘仇恨’这个东西所绊住!有时我们要从敌人的角度看问题。既然深绿维族相信暴力,那么我们就要用暴力来还击!道理是对讲道理的人来用的,和恐怖分子讲道理,那就是对牛弹琴。还有金钱赎买政策,我们都知道国民党不能通过金钱收买江姐,那么我们又怎么能幻想着收买敌人的‘江姐’呢。有那钱不如建设有效的情报队伍。

家里出一个恐怖分子,一定范围的连坐是最有效的办法,是的,这样会产生仇恨,但是我们的目的是靠铁腕压制不听话的这一代,而通过甜蜜的一面同化下一代的维族。不就是民族同化么,古今中外无不如此。哪里需要那么复杂的‘民族政策’。

通宝推:悠悠又见西山,李根,
家园 老铁真大方!

送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 任何一个单独策略都没办法独立奏效

特别是对民族问题这样一个复杂的问题而言。重要的是分散融合的民族政策给了许多其它手段操作的舞台。

不公平的民族政策当然要废止,否则一边刹车一边踩油门迟早要把车弄散架。

民族区域自治本质上应该是一个过渡政策,逐步调整是大势所趋。但是只要民族聚居的情况仍然有一定规模的存在,那这个政策就依然有存续的必要。所以促进民族混居是民族区域自治政策被逐步取代的前提。

另外,就像我之前说的,个人之间的冲突如果扩散成两个有着民族分界的群体之间的相互冲突就很容易被发挥成民族问题。如果民族混居到一定程度,相互冲突的一方很难在短时间里从分散的本民族群众中拉到足够的帮手。这时候如果不想因为人手的问题甘拜下风,就只能吸收平时跟自己关系还不错的其他民族的熟人。如果双方都这么做,那么事件就变成了与民族问题无关的聚众斗殴而不会发展成民族问题。

所以许多问题之所以成为问题,关键还在于国家错误的鼓励单一民族的聚居和自我认同。鼓励少数民族群众自己走出来正是对这一错误的拨乱反正。这个政策自己不能解决全部问题。但这种釜底抽薪的治本之法为其它政策手段的施行准备了成功的条件。

家园 谢谢

查了一下,确实是高空作业,应该就是这个了。

姑父说这种辛苦的又有点技术含量的活都是五十以上的人在做。年轻人既嫌苦又懒得学,所以他们的工资一路高涨,现在还在涨都招不到人。

所以我感觉,中国大规模搞基建的黄金时期快要过去了。

家园 能否解释一下南方系的后台老板到底是谁

叶家真有传说中的那么。。还是另有其说

家园 感谢兄台的资料,看来南疆的资源利用好,还是大有可为

我主要考虑到南疆石内陆封闭的环境,生态要特别关注。通过兄台的介绍,只要有能力开发和利用好,南疆的资源还是能够支撑很大的发展的。看来对水资源的统筹规划,各条河流的上游大型水利设施的建设和节水措施的使用,综合起来应该能够达到效果。只不过这些都是要大投入,一旦建成,平时的维护保养也要跟上,这就需要当地有值得依靠的力量,同时在经济投入和思想观念上要能跟的上,建设兵团,与国家一条心的维族同胞,维族妇女,还有正在受教育的孩子们,这些都应该是国家应该多关注的,国家让利也是应该的,不知道一兵团作为支撑点如何?最近不是说要将资源的收益分一部分留给当地嘛,这些可以作为发展的投资基础。不知道在南疆建设大型的石化工业如何?如果可行,油气可以当地实现初步转化,毕竟在现有条件下南疆实现水资源的高效利用离不开石化工业产品,比起西气东输,再将工业品会输,物流成本会大大降低。只是不知道大型石化工业对生态的影响大地有多大?

但个人还是觉得,当南疆人的生活随着国家的投资和产出的逐渐加大而提高的过程中,如果不占领思想领域的制高点,随之而来的问题却有可能导致事倍功半。当人有闲有钱后,或者更多的投入于现代科技教育等,为工业文明做出新的准备和贡献,或者声色犬马,纸醉金迷沉浸于世俗的享乐之中,特别是在南疆这样的地方,部分维族人还有可能借助所谓的民族宗教传统,打着民族复兴,宗教自由的旗号,更加离心离德,毕竟建设艰难而破坏容易,更何况目前恐怖分子已经进入了对平民屠杀的地步,经过多年的准备,他们已经有了系统的理论和行动纲领,不再思想上战胜对手,恐难实现长治久安。

这也是我觉得中央的建设喀什思路比较好的原因,那里是南疆伊斯兰宗教的大本营,又同中亚伊斯兰联系紧密(从喀什往费尔干纳去应该很方便),而历史上,南疆的宗教和政治势力就同那里有密切联系(清代和卓叛乱,张格尔和阿古柏等都是从哪里乱起来),而且打得都是宗教的旗号,如果重点放在库尔勒,兄台是否觉借助现代的强力交通系统,喀什地区的形势很容易发现和控制?不会有鞭长莫及的感觉吧。当然,离得近,摩擦就多,就看我们的应对措施了。

家园 你从哪找来这些东西啊,有些人是故意说的,至少有一半挑拔

意图在内。总有人会故意说一些恶心和极端的话,但这不会改变政府采用以怀柔政策为主团结大多数,辅以国家机器镇压少数分裂叛乱分子的总方针。

这些人其他和天天抹黑汉族的公知没有什么两样,俺一并把他们归为美国走狗。

你也不要试图说这些人就是维人,没有任何的意义。特殊形式下,没有个体可以玩酷。就是一群走狗公知。

网络后面的皮相,还真不知是中国人还是美国人,是日本人还是越南人呢。谁能保证真的是维族人在发声啊?

去除最高和最低,多看看80%的普通人民的言论。

家园 这是笼统的说法,权威主义在特定时段和节点可以解决问题。

具体问题具体分析的意义实际上就是具体问题具体做法,必要时不可能排除使用权威主义。

家园 从河里楼主和政委的贴子可见现在社会上也是处于群魔乱舞

的时刻,这个时候最需要党中央立场坚定,拔开迷雾见青天,虽千万人,吾往矣的气魄。

中央坚定了,自然会清除迷雾,选队站边的人就会多起来,规矩也就能树起来。

不排除河里几个贴子里,还有网络上,微博上有各种各样打着歪算盘的人,有阳奉阴为的,有大喊维民冤枉,中央应该轻手轻放的。有拿内地的悲情挤兑中央的,有拿维族的种种不堪号召抵制的等等等等。

其实这些人的目的最终只有一个:想让汉维火并,好让他们的主子火中取栗。

任何事都具有两面性,能看到事物的两面性,以冷静的目光看待新疆与内地的关系才是真正为国家好,为新疆好。这些忧国忧民的人不必过于焦虑,只要坚持你们的态度,时间到了黑雾会退散的。

坚定的支持党中央,分裂叛乱分子要强硬打击毫不留情,需要发展的也可坚定的全力去发展。

对于其他一些可能还处于义愤或朦胧阶段的人们,希望你们能多看多听少发言,不添乱心迷障,已是晴天。

通宝推:三笑,醉寺,
家园 您的话俺不能完全赞同

克拉玛依情况不清楚,奎屯、石河子、五家渠,以前基本是汉人,为了点缀把少民迁了一些进去,甚至搞民族中学,唉~~~

至于暴恐案件发生在乌鲁木齐而不是克拉玛依或石河子,俺认为很大的原因是影响力,乌鲁木齐毕竟是首府、大城市。

几个案件,作案的都不是乌鲁木齐市民。这证明:

1)不是所有的少民都是暴恐分子或极端分子,不能混淆他们,更不能把大多数少民群众贴标签推向暴恐那边。

2)文明、开放、文化、富裕,是消灭暴恐、极端分子的最好武器。

通宝推:三笑,醉寺,
家园 回回也很难说,这波瓦哈比宗教革新也影响到他们的

只不过苏菲派力量目前还比较强,没出乱子罢啦。

某人亲身经历,绝无虚言

看见那网吧的回族女老板正按照瓦哈比的三抬礼仪视频进行学习。面对此情此景,只能匆匆付钱走出了事

另外,31军开始有清真食堂啦,恐怕未来不容乐观。

看拉不少闲人转的东西,也转一段精妙分析吧

二.工业时代的新宗教运动,新疆的瓦哈比主义

总有一些愚人,反反复复地对人称述以下两个观点:

第一,宗教必然消亡,在工业化浪潮面前,宗教无足轻重。

第二,追忆田园牧歌时代的思潮,在我们的工业化面前,不堪一击。

这是些听上去无比正确,让人猫在书斋里燃起信心的高调。面对今日绿色邪教和环保动保邪教横行的社会,却能发现它们是如斯的苍白无力。

带有传统的、不够严密组织形式的宗教,比如今日的道门、佛教、天主教教会和伊斯兰教各种教门,都面临着不同程度的影响力衰退。天主教由于它有着严格的政治组织模式,相对不是太明显,只不过拜访教会的信众少了些,那些没有非伊斯兰教法国的伊斯兰教门、佛教和道门,之所以衰弱,也只在于它们的组织模式落后于现代。

然而相对的,基督教新教、伊斯兰教的瓦哈比派系,却在这个时代如鱼得水。

还是将话题转回到新疆上来。

伴随着自治区政府的推进世俗化,首先到来的当然不是什么五讲四美三热爱,不是什么四有新人。而是世俗化带来的负面效果,酗酒、吸毒、滥交。

作为毗邻金新月的新疆,八十年代以来,吸毒和滥交,在新疆发展得尤为迅速。世俗化带来的享乐主义风气,摧毁了传统伊斯兰教道德藩篱的同时,也把毒瘾和艾滋带来了维族社区。

这样的状况,仅凭自治区政府无法解决,而且此刻的自治区政府有限的一点精力就在所谓维稳和赎买上头。殊不知,这样的道德败坏现状,反过来成为了极端思潮的温床。

瓦哈比在新疆的表现,严格礼拜、黑纱罩面和不看电视、禁烟禁酒(已经泛滥至南北疆各类餐厅中)等等,只是外在的表现。它们的内在诉求就只有一个:反对世俗化,而汉人就是带来世俗化,带给维族堕落的元凶。

对于这种状况,以王乐泉为首的新疆自治区政府官员们,最先的做法是寄希望于伊斯兰老教门。他们将这些已经躺在棺材里的僵尸们重新扒拉出来,撕掉它们头上的禁符,给它们换上漂亮的衣袍。于是一座座清真寺拔地而起,教长们重新进入礼拜堂用大喇叭大念特念阿拉伯语的古兰经。某些人寄希望于这些教长们,能够发挥他们数百年来在维族社区中的作用,让他们成为新时代的地保一流人物。

然而很遗憾的,老教门的权威已经在前三十年被打压殆尽,就算把僵尸拖出了棺材,僵尸依然还是僵尸。按照胡德平之父那一派蠢货的思维,大概是要拿出全部的人力物力,重新构建教长们在西北的宗族式权威,否则寄托希望于这些苟延残喘于共产党羽翼庇护下的教长,实在没有什么前途。

而新疆的老教门,恰面临着它最大的一个敌人。

伊斯兰教中的新教瓦哈比。

很多人以为,瓦哈比作为极端原教旨主义派系,就理所当然地是封建而落后的。

恰相反,和传统的农耕社会时代遗留下来的活化石,那些门宦、教门相比,瓦哈比主义,是伊斯兰教中的加尔文宗和浸信会。它的创始人为了否定阿拉伯世界毛拉教长们的话语权,将解经权给予了信众——只不过他在古兰经之外加上了他那些极端反动的规条。

如此,瓦哈比的信徒不需要听从毛拉们的教导,只需要一本小册子、一段视频,就可以按照他的理解去干他认为正确的事。

瓦哈比这个极端的原教旨派系,反过来又将伊斯兰教信徒从传统的教长之手解放了出来,单从这一点说,它甚至是革命的,是比日内瓦教皇还要先进的,

于是同样的,自治区政府试图通过扶植教长来控制维族社区的行动,也宣告了彻底破产,反过来,从地下教经点走出的瓦哈比信徒们自发地充当了消灭老教门的急先锋。上世纪末到本世纪初,在南疆发生了多起袭击毛拉等教职人士的案件,这也宣告着传统教门对维族社区的控制力已经不复存在。

很多愚人相信工业化可以摧毁宗教,事实上,工业化能够摧毁的,只是农耕社会中的与之相适应的宗教组织。一旦一个宗教派系用适用于工业社会的组织体制来重新武装自己,工业化便只能变成宗教最强大的武器。被什叶派控制的伊朗如此,有着伊斯兰教工业党的土耳其如此,最适合存在于工业化社会中,不依托传统的宗教人员也能存在的瓦哈比也如此。

就在笔者写下这篇短文之前,在附近的网吧充值起点币,恰好看见那网吧的回族女老板正按照瓦哈比的三抬礼仪视频进行学习。面对此情此景,只能匆匆付钱走出了事。

当瓦哈比思想,不仅在维吾尔族中蔓延,甚至在教育程度普遍更高、参与工业化社会更深的新疆回族居民中也蔓延开来的今天,试图运用工业化和阶级论来充当无所不能的翻天印、打神鞭的人,要么是痴心妄想,要么是别有用心。

通宝推:悠悠又见西山,
家园 明朝对前朝色目人的归化政策我们其实可以借鉴

色目人必须用汉姓,色目人结婚必须找汉人,还有清真寺必须使用汉式建筑(比如牛街清真寺)

家园 当年沙甸就是因为被逼吃猪肉闹出事情的
家园 好一句过线则严惩,请接点地气

好一句过线则严惩。请问,到现在限了什么?线又在哪里?请接点地气。记得以前一位认识的人,吃了猪肉,回家时告诉了老人,说好吃。结果是医院洗胃,祖宗牌前跪了一夜。你尽可以嘲笑吧……自由,在哪里?禁止,在哪里?世俗的国家力量,在哪里?现在宗教学校都要开办了,政府在哪里?剪彩的队伍里?

实话实说,您实在是太高大上了,远远站在云端,不能体会他人的困苦。听说聪明人总是有这样的习惯,因为他们聪明,就认为愚昧的人活该。

您先是认为宗教自由是自然的,因为国家规定了的,然后一句“想脱教而不能脱愚昧,那就无可救药”,就把那些人抛弃了,让他们自生自灭。问题是,他们不愿意自生自灭,他们要求你也要按他们的规则生活。他们有强迫症了。现在你还能轻松地说他们活该吗?

和穆斯林这种政教合一的宗教之间的斗争,其实一直就是对人的争夺。您大可以嘲笑他们的愚昧,可是您可以笑多久呢?

目前的政府什么都不管,还在搞什么嵌入居住!为了欢迎他们来,祈祷室都设了,清真食堂开了。别指望世俗的政权!

老百姓怎么办?只有自救。直到某天他们开始宗教改革。

家园 不是这样的

文革进一步破坏了我们的传统文化,同时也破坏了新疆原本的MSL教派。

后来为了缓和矛盾出了这些政策,但是同时又不够重视新疆,导致瓦哈比等极端教派趁机传播开来,究其根本,还是因为本身相对温和的教派被文革破坏,后来有没有及时将其恢复,导致极端分子趁机传教,现在才造成这种局面的。

据说那些极端教派为了拉拢普通维族,经常帮他们解决生活问题,而我们的政府则高高在上了,远没有当年的群众基础,所以前段时间才有这么多干部下基层啊,就是为了防止这种情况

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