主题：东突是美国用来挑拨中国和伊斯兰关系的棋子。 -- 飞鸣镝
你那篇里通篇对古人泼污水，纠缠过去的事情，把争论当定论，还要我给你什么具体讨论？你是袁黑所以跟你意见不同的就是袁粉？
敏感么，碰巧看见了就回了一个罢了，你要是觉得道不同不相与谋那么之后互相无视好了。
沙甸的做法是否是教法大过国法，今后应该怎样对付类似事件，这些都是要仔细研究的问题。翻来覆去喊口号，不提具体做法，还不如陈经说的那些呢
虽然你帮他们说话，但对穆斯林来说你的归属同样是火狱。
现在通过各种传媒进行的大讨论，有益于汉族大众对民族问题的认识和重视。达成了共识才能正面问题、才能有利于问题的解决。
领导上门，给钱，要求尽量满足，就是封你的口。
内地的人根本得不到消息
惯性大、惰性大。首先是乱邦政策没有彻底清算，一般官僚不会也不敢去解决这样重大的问题。一出事就拿资源去收买，反正说到底这是国家的钱。这些特点绿教徒门清，所以天天玩得寸进尺的把戏。
但汉族不会无限制的妥协下去，当汉族表示出政府不解决汉人自己来解决的时候，政府自然会有动作。
为什么75后政府拼命封锁消息，他们不就是害怕发生这个吗？可惜绿教徒不领情，非要逼得政府在主体民族和他们之间做选择，大家猜政府会怎么选。
你这样上下嘴唇一碰就把我2万多字的论据论证都否定啦。就你这态度，大家继续无视吧。
若我那四个字是“上下嘴唇一碰”，那么你那篇短文里每个攻击袁崇焕的四字短语，人都要花大量时间跟精力去查证，讨论，那又算什么。对袁的几个问题我之前也写过很多字，去家园博客自可以看到。看了再来看看我是否“上下嘴唇一碰”在讨论这类问题。除非你能客观的修改那篇短贴，否则恕我实在没办法修改那四个字的评语，当然，也许你并不在乎，那就是你的自由了。
题外话，别的不说，科学的讨论态度有必要上来就自封或者封别人袁粉袁黑么？袁肯定犯了不少错误，但你这样通篇攻击，连相貌都要品评一番的，妥当么？这种争吵没意义。我就此打住，希望以后有机会有些不那么情绪性的讨论，谢谢。
以及他们所属的教派是什么性质的教派。这个教派干过什么事情，以及这些事情的后果。
至于教派，你只要看看瓦哈比之类的后台就知道了，其真正后台就是英美，某些人还真以为基督教和伊斯兰教是什么水火不容的，岂不知对他们来说，无神的中国人才是最终对象。但教派是一回事，具体到人上是另外一回事，人是活的，若这些人以后能一直将活动控制在善的范围内，控制在他们自己的小范围内，别搞什么政治化和升级扩大，那我觉得也许未必是什么坏事。不说别的，不拿大袍子穿上，限制他们的行为，禁止他们喝酒，以中东男人那德性（在中东，强奸犯会被切jj，窃以为这比死刑有效多了），不知道强奸犯会增加多少，印度就是现成的例子。
其实到现在为止，我主要想说的就是，对付保守派天启教徒跟对付极端主义恐怖分子的方法是不一样的，不能单纯靠压制的办法。为什么？人信仰天启宗教的原因，大部分是因为面对自然和社会环境，有他的客观需要，他需要这些信仰支撑自己的生活，单纯靠压服没有用，因为这个需要客观存在。因此要想捍卫乃至推广中华文化，就必须对这些人采取不同的方法，必须在给予其一定生存空间的基础上来限制其范围，否则若一力挤压，有一个可怕的后果是反而促使其到处蔓延，其次必须消灭或者削弱其生存的土壤，在大城市和大行政区逐步改变其“小聚居”的局面，使其不能聚居，即使有聚居也只能在分割的小村落。对中央的政策有人有不同意见或者担心很正常，我也不持乐观态度，但主要是怀疑实施的力度而非政策本身。现在很多干部对宗教，民族文化往往缺乏深入了解的动力和实践，这让人很担心。
沙甸回民的\"祖庭\"是宁夏苏非派哲赫林耶之板桥门宦，那儿是马化龙的出生地和圣墓的所在，他是哲赫忍耶教派第五代教主，和白彦虎是一批的。（当时杜秀文也是造反***国。加上太平军 捻军够清政府受的。）
哲赫忍耶教***教里最激烈的“血脖子教” ，沙甸或别处的苏非回民每年都向宁夏的门宦"祖庭"纳贡(即使在文革中也秘密履行如仪).
从新老教争斗开始，哲合忍耶部与官府做对，前后凡两百年。，每每都是哲部突然起事，拔刀杀死当地官吏，紧接着便攻城掠寨。 而每每都是哲合忍耶被围困在死角，其率众起事的头领太爷愿意以全家服诛为代价，换取释放全族教众结束。他们自己的每一任教主太爷是谁，是怎么死的，每一名哲合忍耶都记得清清楚楚。这是他们的民族仇，是他们的光荣传统。而且永志不忘。同治十年的马化龙造反就以此结束。没想到一九八零年代，经历过惨烈的文化大革命，刚开始放松宗教政策，马化龙早已平毁的拱北（坟墓）便在一夜之间又被建立了起来。
沙甸的北京大学马坚教授马坚是中文版白话体古兰经的翻译者。 中国四大阿訇哈德成最后也在沙甸度过。沙甸出了第一批公费生留埃学生。 沙甸有“滇南小麦加”之称
沙甸事件名扬海内外，沙甸大清真寺是80年阿拉伯各国捐款的，西南省份最大的清真。大清真寺带有穆斯林幼儿园和中学，阿语与汉语教学，除了当地的，有的学生来自西部青海甘肃等省。
那也罢了，西部省份也有很多阿拉伯捐的清真寺，不过里面悬挂着中国各部回民敬赠的挽联、悼词。\"宁死不屈\"、\"浩气长存\"就比较刺目了。而且还修了烈士塔。那些残杀非武装解放军而被击毙的武装分子都成了护教烈士了。因为文革结束的平反潮中，原回民支队政委全权负责调查此案，居然得到平反。沙甸回民从此趾高气扬，周围汉民畏之如虎。
当时沙甸回民秘密选出了一位 小教主，这虽不见诸文载，却也非空穴来风。它与回教苏非的\"九代必有圣人兴\"的神喻有关，那时沙甸的回教门宦恰好传到了第九代。
\"九代必有圣人兴\" 因新教创立马明心在阿拉伯师从的那位阿訇正是第九代，九九之数就此通玄。
沙甸回民进京代表被斥退后，沙甸民情鼎沸，旋即全村易帜亮出了\"***共和国\"的旗号。抢了几个县的武装部 政府派部队将沙甸围了起来，并派了一排战士解除了武装进村去做说服工作，劝回民交出武器，放弃割据。结果回民把这一排非武装的解放军全部割脖子残杀了。解放军没办法，只好用大喇叭呼吁村民离开，部队要总攻。有些人离开了但仍有不少武装分子在拒不投降。部队给足了愿意撤离的人的撤离时间，然后发动总攻。但由于轻视了回民教派的极端性，只用轻武器冲进村的解放军遭遇到顽强抵抗。武装分子不但用枪枝抗击，而且用自制的土炸弹抱住解放军同归于尽，连小孩子都这么干。与现在中东的自杀炸弹毫无二致。
解放军伤亡惨重，攻不进去，只好又退了出来，向上级请示。中央军委最后决定∶“用一发炮弹换五个战士的生命”，调来炮兵部队，警告之后，发炮猛轰。只一天就打服了。
印度穆斯林戳眼睛纪念苏菲圣人
苏菲派的圣人崇拜和功修思想相当厉害，某种程度上已经有点藏传佛教活佛的味道。而且现在苏菲已经不再只是“派”而变成某种核心教义融入了伊斯兰教主流。好在现在哲合忍耶派已经不再提倡以身殉教和朝觐了，但八十年代以后瓦哈比等外部势力又开始侵入。对于这个问题，若强力直接禁止只会适得其反，必须通过别的道路，分化之，第一个就是要明令排除外国的影响，禁止沙特等国传教士入境，其次要表扬温和派，惩罚激进派，最后，其实也是最重要的，要重建我们的无神论信仰，这是最难的也是最根本的工作，同样需要有自己的“殉教”者（当然，这只是比方，并非一定要去死……），因为事实上我们面对的，其实不是一小撮人，而是整个天启宗教世界（基督教二十多亿人，伊斯兰教十亿多人，还有犹太教的一千多万人）以及其他宗教的某些派别，中国实际上是人类无神论信仰仅存的捍卫者了。
但是从现在的资源/能源角度，西伯利亚可是无价之宝啊！
从目前我考证得到的信息来看，当年苏菲派也是外部传入的， 苏菲思想本身是受了犹太、印度、佛教神秘主义思想影响产生的东西，比起原教旨主义派重视教法，苏菲派更重视功修，不太重视礼拜，朝觐等穆斯林的基本功课，一度苏菲派的教团被主流（逊尼派）称为异端遭到杀戮，但后来逐步官方化被吸纳进主流才生存下来，在逊尼派内部形成所谓苏菲主义信仰，但苏菲派教团也同时存在。现在国内来看，似乎大多数伊斯兰教徒忌讳提“苏菲派”这种说法，但多少都会说自己有“一定的苏菲信仰”，真正仍然属于“苏菲派”教团的人反而低调一些，可能跟其历史上被主流迫害的经历有关。流传到国内以功修方式不同后分成更多的派别。苏菲派的人战斗力很强，但其教义强调功修（所谓“道乘”和“真乘”）和教主，具有一定的封闭性。
自民国以后苏菲派逐步取消了对于“殉教”的提倡，而且不少苏菲派人士投靠了TG。但八十年代以后，瓦哈比派思想又开始自国外进入，瓦哈比派为原教旨主义派，跟苏菲派不同，其强调的是教法（即所谓“教乘”），近年来在云南，宁夏，甘肃，青海一些地方搞教法的就是这个派，沙甸的祖先似乎很大部分来自苏菲派，平常也会说自己有“苏菲”信仰，但实际上受瓦哈比的影响大多了，街头女人笼黑袍子之类举动都是瓦哈比的典型特征。苏菲派虽然战斗力强，但受其教义限制，教团之间的隔阂不是一天两天消除得了的，而且其并不太强调教法，对生活习惯干预相对较少，而瓦哈比派会第一没有高深的教义，强调的是道德层面和“来世”福报的联系，容易在大众推广，其次强烈的干涉个人生活，有政教合一的思想基础，再次其强调宗教义务如朝觐，并且没有什么教团差异，这就容易促成他们跟国内外势力建立广泛的联系，更可怕的是他们相对于已经有点“邪教味道”的苏菲派在教内有一定的道德制高点，若任由其发展，那才是真正可怕的。从之前网友发的照片看，沙甸满街黑袍子，又是什么国际学院，又是什么包办婚姻，实际上已经瓦哈比化了。
家伙弄不出多大事情的，类似昆明火车站这样的几乎就是他们的最大能量了。真正要担心的到是傻点这样的土生教派，这个教派有造反的传统，而且屡教不改。一旦发作可以说是血流成河，所以对这个一定要有防范，一旦有苗头要坚决打击。