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主题:【讨论】敌人的敌人就一定是朋友吗 -- 似曾相识

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家园 这头驴如今果然是神驴,神出鬼没啊。
家园 敌人的敌人就一定是朋友,因为敌人打敌人,死的都是敌人。

你总不至于分不清敌人的敌人这类朋友跟别的朋友的区别吧?

难道你的朋友都是一样的,没有比较更要好一些的朋友,或比较一般的朋友?

反是敌人反对的,我们就要拥护。反是敌人拥护的,我们就要反对。

你不是也说从战略上俄毛最终是我们的敌人吗?

那俄毛和米帝扛上了不是很好吗?

远交近攻早就被讨论烂了,远交近攻不是数学公式可以永远套滴。

而且远交近攻也不只是什么古人讲滴,远交近攻的目的是占领土地,之前秦还到远的地方去占领土地,还要借近的路,劳民伤财不说,长途行军也很难保密,并贵神速和突然袭击都做不到,占了土地也不方便守护,再说那时还没有空军,骑兵都不多见,也只能是步兵在地上走路,自然是远交近攻。

今天,即便远交近攻是数学公式可以套,美国在南韩和日本都有驻军,在黄海搞军演,帮助日本保卫钓鱼岛,而且在台湾都不敢说百分之百没有美军驻军,所以,虽然俄国是中国的邻国,虽然美国在太平洋那边,但是完全可以说美国的力量在中国本土,因为台湾是中国领土,所以,即便是按照远交近攻的数学公式套,美国也比俄国近。

至于当年外蒙独立可不只是这样公投独立的,还有常揩身同意在先和同意外蒙古进联合国在后。

如果说到日本人搞得伪满洲国嘛,虽然苏联是承认的但美国硬是不承认,日本人搞得伪满洲国需要的武器和各种战略物资是美国提供的。

通宝推:被明月兮佩宝璐,说几句,
家园 所谓雄辩症患者的典型症状

谁都不傻。“敌人的敌人是朋友”这句话通常都会和“国家间没有永恒的朋友,只有永远的利益”结合起来理解。

所以现在拿这句话出来现的只能说有够铅笔的。

家园 中国并不用明确撑腰

一旦欧美开始制裁,中国不参与就可以,继续保持和毛子正常的经济往来,难道欧美敢连中国一起制裁?

家园 第一条微博自我矛盾啊。从作者自己的话来看

不管中国强不强,俄罗斯的强大与否对中国的利弊都是值得讨论的。

家园 没办法,中国人的民族自尊心在改开的旗号下被打得稀巴烂。

为了否定毛,毛提倡的什么集体主义,为国奉献都成为了封建愚昧的特征。翻身的文人,以反思文革,反思文化为名,把中国文化从头发尖否定到脚趾尖。那时的文人也许是很真诚地在做反思,但完全没有眼光看到,无止尽的反思,是对民族自尊心的摧残。特别是落后一百多年的弱国,已经处于文化弱势的地位,自尊心是多么脆弱可贵。太祖就算用了些极端的手法建立了民族自尊心,也是很不容易的成就,可惜却那么轻易地就被文人和有私心的政客给联合起来搞到了。

那时期的正在建立价值观的青少年,就是在这种气氛下成长起来的。而现在,他们正是中国社会的中坚力量,或者说权利阶层。他们虽然身上有很多传统的优点,吃苦耐劳,工作认真,有责任感。但在对国家和党,对中国文化的看法,还处在软骨病的状态。国外的生活,对很多那时不能出国的人来说,是青春的梦想,永远那么鲜明美好。就算他们在国内的生活比出国的同辈都好,在国外生活的人面前,始终有一种崇拜的心态,或者矮一截的心态。所以你能看到很多TG能干的官员,能在处理细节问题时有很强的能力,但面对西方的挑衅,却没有坚定的立场,坦然的态度,不是主动弯腰,就是一触即跳老高,以极度自尊掩盖极度自卑。

朋友说起一个事情,很能说明中国人和俄罗斯人的区别。俄罗斯人在国外生活了很多年,跟他在俄罗斯的朋友说起对西方,俄罗斯,乌克兰的看法。他站在西方的立场,立刻就被国内朋友说,他在西方生活几十年,被西方洗脑了。

反观中国人,如果一个中国人说西方好,大家觉得理所当然。如果说西方不好,那你要么是在国外混的差劲,要么是被共党洗脑了,是5毛。5毛是一个非常侮辱人的说法。一个民族认为5毛就可以收买一个受过良好教育的本民族的人,那这个民族也太cheap了。这不仅是侮辱你批评的人,也是侮辱你自己。

而这两种不同的对待西方看法的态度,真的无关于问题本身或看法对错,而是一个民族自身的自信心的问题。

通宝推:ctrlz,
家园 俄国和乌克兰都感谢中国的立场

无所谓敌人/朋友,为什么中国投了弃权票?中庸之道?

乌克兰驻华大使:感谢中方对乌局势冷静态度

2014年03月21日 来源:《人民网》

http://news.xinhuanet.com/world/2014-03/21/c_126300219.htm

普京发言感谢中国支持俄克里米亚立场

【环球网报道 记者 翟潞曼】据俄罗斯《报纸报》3月18日消息,俄罗斯总统普京在有关克里米亚问题的演讲中提到,感谢中国在克里米亚问题上支持俄罗斯的立场。《新浪频道》

http://video.sina.com.cn/p/news/w/v/2014-03-18/223663634525.html

为什么俄国和乌克兰都感谢中国涅?

家园 以后怎么样不知道,最近好几年确实抱团美滋滋

先抱团取暖渡过眼前的困难,同时埋头发展,实力上来以后才能以不变应万变。否则就是巧实力+外交格局也没有用。

家园 没法释然就永远走不出那个小格局

做人做事都是如此。

哪一天某位英国首相想起来英法百年战争不爽,然后接着打?

家园 胡说八道,最多只能说你的民族自尊心在改开的旗号下被打得稀

巴烂。究其原因就是一个:一叶障目,只看到自己想看到的,顺便自己把自己的自尊心和民族自尊心都给打烂了。

改开之后,我只觉得国民开眼看世界,眼界前所未有的开阔,经济前所未有的大发展,虽然也产生一些问题,但都有解决的希望,而且比僵尸国民(古巴朝鲜)好一万倍,比只有自尊心没有任何其它能力的苏联垮台结局也要强一万倍,再说句难听的,其实也比愚昧闭关自守天天搞政治运动与心魔内斗的老毛时代也要好一万倍。至于自尊心,我和我的祖国一直都有,不知道你的情况是?

通宝推:flux,黄河清,
家园 敌人的敌人不一定是朋友,但是一定是可以团结的力量

TG能够生存下来,靠的就是团结一切可以团结的力量;TG能够得中华,靠的也是团结一切可以团结的力量;TG能够当大流氓,靠的仍然是团结一切可以团结的力量;TG有一天要得天下,靠的肯定还是要团结一切可以团结的力量。

因为敌人的敌人曾经是我们的敌人就要切割么?看看KMT,多好的反面典型啊!

家园 俄罗斯如何变强大?靠吞克里米亚?讨论的前提根本不存在

俄罗斯不强大,它虽然是G8,但其实并不是先进工业国,它的工业产品除了苏联留下的军工没有世界竞争力,就是军工本身也前景堪忧。它虽然名列金砖新兴国家,但其实既不新也不兴,并没有多大发展。它在世界经济循环中就是个卖资源的角色,对不受自己控制的资源价格高度敏感。吞了克里米亚乃至乌克兰也只能使它本来就很窘迫的地缘形势改善一些,绝对不会因此变成什么强国。

这个国家被称作有核弹的沙特很贴切。俄罗斯值除了领土和苏联余威外,没有什么值得称道的。今天中国人还怕什么俄罗斯强大起来,简直是莫名其妙的事情。

欣赏一下这篇文章提高见识

http://www.weeklystandard.com/blogs/china-russia_785466.html?page=2

关键句:Russia is a weak country with a strong man. China is a strong country without one.

你看,美国人一样也很明白,俄罗斯一点都不强。

家园 蛮期待美国对俄的制裁的

但最怕美国来个明修栈道暗度陈仓,对美国真正有威胁的不是俄罗斯,有好多办法可以阻止俄罗斯的,问题还是在指向中国的。我们对俄罗斯应该更多的是警惕,原则的东西绝对不要因为局部利益而丧失。

所以还要看美国怎样制裁俄罗斯,看这种关联以及欧洲的节奏。我不知道怎么回事貌似现在觉得欧盟在这一回合里打酱油啊。需要一定力度的对抗,但貌似美国还是出钱不出力的,好像就是在消耗俄。

如果俄一旦挺过这一段时期,没有垮掉或者肢解,那么后续的反击将会……不过对中国来说,投入了过多并不一定有等值的回报,这个时候不是看短期利益而要看态度。

家园 【原创】不置可否。但有一点须要指明:任何尝试对群体行为

不置可否。有一点须要说明:非此即彼的黑白论在很多事情上是不适用的。

家园 远交近攻是有历史条件的

远交近攻是秦国干的是美国的策略。

中国目前属于魏国需要支持赵国(鹅毛)去干秦国!!!

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