西西河

主题:纪念毛泽东 -- ccceee

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家园 这个事情我也很奇怪

我看毛选第一卷的文章,很多建国以后发生的问题,主席很多都做过了批评的,为什么会再犯,我只能怀疑这些政策不是主席搞得

家园 你对中国的官场生态太没有概念了

对于老毛来说,他是不在乎你搞几个试点的,但前提是不能有路线分歧。换句话说,如果是他绝对可靠的人,比如如果毛岸英活着,那可能搞点试点没问题。老毛怕得是,什么人通过试点来挑战他的路线。

而对于其他人来说,他如果没有真挑战老毛的想法,那就不搞这个试点比较合适。换你,你知道你领导讨厌某个东西,你还会在自己的工作中搞这个东西的试点吗?

家园 邓子恢当年并没有反对他的路线啊

并没有提出要解散人民公社,三自一包也仅仅是在局域地区搞的试点,就这还被狠批,那谁还敢挑战太祖呢?

家园 邓子恢也是在农村调研后才提出的这个啊

历来提倡走群众路线的太祖在这个问题上反而是走到他的反面了,行不行多派人到基层调研很难么,至于一棍子打死不留余地?何况邓子恢并没有提出要解散人民公社这个大的框架,仅仅是对之进行改良,即使不搞三自一包,给农民留少许自留地,就这点有限的建议都被否决,那还有谁敢挑战太祖呢?

附上邓子恢给太祖的信:

邓子恢给毛主席一封信的全文

  主席:

  刚才在游泳池谈到自留地问题,主席提出要允许各地因地制宜,并发一通知。我回来后查看一下中央指示,关于恢复自留地问题中有这样两段话:“自留地数量多少,仍按原高级社章程规定,以不超过每人分地百分之五,也不少于百分之五为原则。”“自留地质量可能将各社员原领的自留地发还。如土地已经过调整,不能发还原地的,也应给予相等于原来的土地,不应随便将远地坏地抵充。”根据上述两段话,我认为可以不必再由中央下通知。因为指示已经说明“以不超过百分之五,也不少于百分之五为原则”,各地可以根据这个原则加以伸缩,而且指示中并未提到食堂所留菜地应在百分之五以外,当然食堂所留菜地也可以包括在这个百分之五之内计算。在食堂吃饭的社员自留地也可以少于百分之五,这又是一种灵活规定。即使各地除食堂留菜地外,还给社以百分之五的自留地,也并无妨碍。因为这些自留地并不是荒废,反而可能种得比集体菜地要好,这对整个生产只有好处,没有坏处。何况社员自留地除了种菜之外,还可以种饲料、种小杂粮。所以,即使各地按每人分地留百分之五,也并不算很多。

  至于谭震林同志所提浙江、福建、广东等地地少人多,每人分地只有一亩,甚至七八分,似乎留百分之五会影响集体生产。我认为这不会有什么影响,因为自留地是按百分比规定,不是机械规定,每人或每户留几分地,分地少的地方,自留地当然也就少。比如我们家里每人只分一亩地,以五口之家计算,共分五亩,按百分之五计算,自留地只有二分五厘地,除了这二分五厘地外,尚有四亩七分五厘地归集体经营,这对集体生产影响并不大。再看这些地少的地方,社员是不是需要有二分五厘的自留地?根据革命以前我家庭的实际情况,我认为是需要的。过去我家里大小六口人,每年种植菜园总是三分地左右,这三分地菜园经营得好,除了种蔬菜自给自足外,还可以种些地瓜、大薯、毛芋等作为养猪饲料用。所以我的经验,按每人分地百分之五留自留地是适当的。前年我部代中央起草的指示,把自留地扩大到百分之十,则是太多了。现在仍按原高级社章程规定的百分之五是恰当的。全国现有耕地十六亿亩,按百分之五留自留地计算,总共不过八千万亩。花这八千万亩地,可以解决五亿多农民的蔬菜供应,可以发展私人养猪、养鸡、养鸭。这样做的好处,至少可以使五亿多农民不再向市场来争购副食品,有的农民还可以挤出一些副食品来供应市场。我认为这是最合算不过的措施。只要把五亿多农民安顿好了,我们的市场就稳如泰山。近半年来,城市副食品供应紧张的中心关键,固然是由于粮食紧张、生产不足,及城市人口增加过多所致,但与农民进城抢购副食品及城市人员购买副食品寄回农村供应其家属也有很大关系。同时,农民留一点自留地,由他自由支配,加上供给制部分分配到户,这样,农民就有可能自己支配自己的生活,不致全部生活来源都掌握在干部手里。这对防止强迫命令也有很大作用。因此,我主张自留地问题,中央不再改变,也不必再发通知。目前有抵触的也只是河南、湖南两省,已经用电话分别答复解决,不必再发全国性的通知。所见如此是否有当,望主席考虑。

邓子恢6月16日12时

邓子恢就因为这点温和的建议被太祖直接打入冷宫直到死。

家园 看葡萄的文字还是很吃力啊

不过最后一段看懂了一点

家园 有这样一个国家

古老的文明

一直是独立国家,没有成为西方的殖民地

二战被法西斯国家侵略

土改过后出现大饥荒

执政党连续执政几十年

执政党有中央政治局

党员要经常参加政治学习,基层干部要上党校

执政党的口号是实现民族的伟大复兴

美帝在该国的邻国吃了亏,该国出兵邻国替美帝出气

在流经本国的世界级大河的干流上修巨型水电站

经济发展超快,美元计算的GDP是十年前的五倍多(三哥被吹上天去也还不到四倍)

首都建有环城路

重要领导人是北大毕业的

这个国家就是埃塞俄比亚

真是中国的好学生,虽然埃塞非常非常穷,人均GDP曾经是倒数第一,经过十年经济发展现在也没出倒第十,不过看起来这个国家是上道了,潜力很大,不过比较可惜的是该国没出海口。

家园 你这就是心理承受能力弱了

过去忙总说过中国的优秀人才在体制内。这些人是不上网的。没有空。

西西河这里的人有多大能量,在河里多大能量,而在社会上真有多大能量,大家心里有数。我在这里看到很多ID动不动就是深度广度,其实也就是一人之言,谁都代表不了。深度广度值几个钱,问问收废品的就知道了。

你去北京找个扫街的,问问知道西西河乎,基本摇头。你被一个ID闷了,又何必这么认真乎。

当年TG能成功,除了有王明之流在莫斯科玩理论玩到高度,还要有不怕死的,从施洋林祥谦, 到后来牺牲的几百万人。现在网上有几个呢。我甚至没有看到几个把自己为弱势群体维权讨薪讨公道的东西写上来的。

中国有下岗站街强征土地。这里的毛左应该是天赐良机,去解放人民的。本河有个著名的ID,在加拿大喊要中国官不聊生。加拿大的裸官奸商家属买百万千万加元豪宅的那么多,要搞个0.1板的列表清单对于此人的雄心和智力丝毫不难。也没有太大生命危险。可惜此人只对一个1976年死掉的人和一个1997年死掉的人感兴趣。

家园 太祖晚年确实像他曾经的上司陈独秀那样

听不进不同意见,而且动辄用政治帽子扣过去上纲上线,还要深挖过去的历史错误,这已经不是正常的讨论氛围,二代说他违反了自己曾经正确的东西是有根据的。

家园 老墨是非法移民吧

如果没有身份的顾虑,去看急诊就是了,哪个医院也不会拒收。medicare和medicaid合起来每年占美国政府预算的五分之一,比军费还高,都是用来照顾老龄和低收入人群的。在美国做医生的门槛很高,医疗费用也很高,但有社会补助机制来保障老龄和低收入人群也能看得起病。当然这个体系的毛病也很多,有漏洞,也有空子,但那是另一个话题了。

家园 嗯,60年代的中国跟冷战后的朝鲜,有一个极为相似的地方

那就是极端的不安全感,中国当时对外反帝反修,对内防止蒋匪帮反动派反攻,安全压力之大,实乃建国以来之最;冷战后的朝鲜,独自面对美韩的安全威胁(至少,他们自己是这么宣传的),压力之大,也不是一般国家能扛住的

在这种极大的安全压力下,导出了一系列事后看上去不可思议,但在当时背景下,逻辑上又合情合理的国家行为。

首先是经济结构颇为畸形,重军工、轻农轻,也就是“先生产后生活”,朝鲜叫做“艰难行军”。逻辑上很简单,:脑袋都没了,吃饱肚子有啥用。

其次是政治领域的“先军”,从一些回忆文章来看,某些“可以教育好的子女”为了能参军,费老劲了,贫下中农子弟,能参军那更是祖上保佑;在地方上,军人兼管军队和地方,组织实践上就是军区司令员(政委?)兼地方革委会主任(这个口子,可能是从“三支两军”开的)。军政一体,军人优先。据说,那时候,能穿身带有军方色彩的服装,老有面子了。这个逻辑就更简单了:安全需要军人来保卫,在物质和精神两方面,优先保障他们,也合情合理

家园 但这种模式是不能持久的

无论是精神还是肉体,苏联和美国搞军备竞赛都垮掉了,何况我们同时要和两个大国搞。中国当时虽然有了核武器,但洲际导弹是要等到80年代了,美苏当时可都有带有核弹头的洲际导弹。

家园 学习了

在他们的社会模型与历史渊源中存在的社区社群在社会组织关系中彼此割裂无法形成更大的共力这个现实问题。

这个和我在美生活这六七年来的感觉是一样的。

家园 不知道。老墨常常不买保险的。

车险、医疗保险都不买。我一个朋友被老墨的破车撞了,结果那个老墨没买保险。

话说兄弟我在美国的时候,也是半年没买保险的。

家园 真理永远在路上

就好像爱情永远在路上一样。

家园 呵呵,那是一种“保命模式”,怎么可能长久呢?

以中国之大,扛了十来年,也扛不住了,不得不向美帝伸出橄榄枝,以缓解苏修对华的安全压力。

随后,用“四三方案”来解决民生问题(我觉得,如果没有美帝的默许,100亿也是白扯,因为美帝当时不差钱)。虽然没有彻底解决票据经济的困境,但也多少缓解了一些供需矛盾。

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我觉得吧,从建国前到建国后的三十年再到今天,tg的很多事儿在客观上都是一脉相承的,但是主观上(以中央的名义)人为的割裂了

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