西西河

主题:【原创】中国之梦 -- 贼不走空

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家园 欧美主流社会迟早要认识到绝大多数人要被养起来

问题是怎么养起来。

像猪一样养起来是一种方法,结果就是美国现在的黑人社区。但这种方法到最后,就是底特律。对于资本主义来说,底特律就是最后的失败。

让绝大多数人做无用功也是一种方法,代价就是政府越来越大,规章制度越来越多,新的创新越来越困难。欧美目前都是走这条路,最后就是赤字吃掉社会。

让大家去做自己喜欢的事情,养出创新也是一种方法。

当走第三条路的时候,社会主义可以说初步实现了。

中国历史欠账太多,现在还在干活补上,所以还不到要养起来的程度,所以忙总这样的人还可以看不起欧美,所以中国看上去还有活力(实际上中国没有任何活力,证据就是苹果脸书谷歌这样的公司在美国一大把,可在中国没有任何能出现的迹象,连Waze这样的创新小公司中国都没有)。但把忙总放到欧美,他能怎么办?等中国把历史欠账补上了,海水退潮后就会发现全中国实际上都在裸泳。

家园 欧美主流早就认识到了

8月份要出的电影 Elysium 你应该去看一看,我看到这个阅览片就已经心领神会了。好莱坞拍这种片子,暗示作用很明确,对明白人来说,也算交个底了。不明白的以后遇到也会慢慢习惯的。2154年,听起来时间上还是很靠谱的。

欧美以后一段时间内肯定是大政府当道,但这不妨碍创新与文明发展。不要忘了,这些是把人养起来,但是这样做的目的是多数人不会妨碍文明本身的进步,而真正的文明载体是要靠其他那些不需要养起来的人,而创新就在这些人中出现。

美国现在这个社会的分野也正在越来越明显,不但是1%与99%之间,高智商群与以底特律为代表的放养群也在分化。

社会主义在这个意义上就是如何把多数人养起来的问题,养猪也好,养蚂蚁也好,明确的认识是这些人对社会不会有什么贡献,但是既要满足他们的物质需求也要满足精神需求,物质上比如房地产的泡沫就是要让这些人有房子住,精神上的好莱坞等,因此他们仍然是经济体上的主要部分,但是这样做不会影响创新,也不会影响社会的发展,美国实际上在这个问题上运营的得心应手。

中国现在还没有发展到这个地步,主要路径仍然是让全民成为贡献者,满足中国人自己之后就去满足全世界人民的需求,创造价值,这条路能够走下去,是好事,比养猪养蚂蚁的办法都强。至与创新什么的,那个比较好高骛远,现在也没有这个需求。中国人从动物世界回到人类世界也就这几十年的时间,慢慢来,一步登天到带领全球文明的水平现在提还比较早,不需要为这些问题操心上火。有钱了,几代人的时间,自己的文明自然就会成熟起来,各方面上来才可以追求更高层次,现在的积累还比较浅比较短。中国古代文明积淀很深,但是与现代的不是一回事,而且在动物世界待的太久,老祖宗的东西一下子也弄不明白,跟看外国人的距离其实是差不多的,不一定有什么优势。

忙总很有慧根,但是短板是没有在国外好好待过,对人类世界应该是个什么样子不是很清楚,基本上将是成为共和国发展史上的无数块垫脚石中的一块,献个身吧,其他的想也没用,顾不过来,那都是后代的事了。

中国只要保持这个势头,时间长了肯定能解决问题,所谓发展中的问题不全是瞎说。问题是爱国主义教育太普及,弄得人们太浮躁,看到点不错的苗头就想着一步登天,好在tg台上的基本上脑子里有数,看不到什么幼稚行为,再熬个几十年会好起来的。时下的人等不及的就不如出国移民算了,反正中国移民出国回国跟走马灯一样,没什么打不了的。没条件或者有决心的,就学习忙总,当一颗生了锈之后被扔掉忘掉的螺丝钉也算报国了。

家园 人类的进步不在于那1%,或者精英

而是99%,或者大众。

欧美确实很早就有一派人认为99%的人是没什么用的。可现实是,资本主义需要这99%的人去实现。这和任何前资本主义的社会都不一样,前资本主义社会确实是有“过多”的人(所谓马尔萨斯的人口论)。就拿比尔盖茨这个IT革命的代表人物来说,没有99%,他根本不可能有任何成就。

既然99%不能被消灭,那可不可以只养起来不让他们捣乱呢?这实际上就是一个问题,就是所谓英雄是怎么产生的。本猫的看法是英雄是无法刻意造就的。外链出处

无法刻意造就,就只能广种薄收。而广种薄收,就需要社会主义。

其实普及基础教育,就是社会主义的最早实现个例。现在没有什么现代化工业国家,会认为自己不需要普及基础教育吧。

家园 历史似乎表现的正相反吧

基本上人类进步都是由一小部分精英产生的。比尔这个人本身就是很好的代表,当然你也可以以99%的视角,认为是99%选择了他,还是后来的乔不死,这样的视角当然也有道理,但是首先就是要有这些1%的精英,99%才有的选择。乔不死甚至更极端,他的设计理念就是不能只听消费者的,提出创造用户需求等等。

这个视角的问题在于认为比尔,乔这些人是99%中出现的,但是事实呢,为什么要有硅谷这样的事物存在,为什么Google,脸书的创业人都是哈佛斯坦福的毕业肆业生,这里面难道只有巧合么。精英这个团体不但仍然存在而且兴旺的前所未有。

在理解精英与99%的问题上,E大那个互联网对精英冲击论,意思是精英可以肆意操纵99%的历史一去不复返了,但是99%的要求仍然必须通过精英来满足,也可以说这其中的主次关系倒过来了,不过精英与99%的分化将是一个很永久的结构,这个不会消失。

今天的新闻,

美国国会曾通过法案规定:到2015年前,1/3的地面战斗将使用机器人士兵。为此投入美国历史上最大的单笔军备研究费1270亿美元,以完成未来战场上士兵必须完成的一切战斗任务,包括进攻、防护、寻找目标。据悉,美军未来一个旅级作战单元,将至少包括151个机器人战士

99%的作用,如E大所言,在未来,将从历史上1%的工具更多的转变为左右1%的政治力量,这一点精英比99%看到的更清楚更早,也更有准备,因此这个转化能不能成功还有很大的未知数。这个互动或者说斗争,尤其是全球性的,并且是超越民族,主义,宗教等一切历史上人类的斗争源头的一个全新的焦点。因此,不论谁的崛起,还是谁的灭亡也好,首先要面对的是P民的威胁,而不是谁家文明或信仰的传承。

家园 关于你在凤眼的感悟读后感

----------------------思考的分割线---------------------------

5. 问题的关键,是怎样产生英雄。英雄可以培养吗?

6. 在本猫看来,英雄是没法培养的。TG国一会搞少年班,一会搞素质教育,这么多年搞下来,没有产生一个一流人物,连个诺贝尔科学奖项得主都没有。就是那个和平奖得主,也是靠拾他人牙慧当反对派。如果他的国籍是美国,那最多就是一个在伯克利搞光屁股抗议的愤青。于是大家就把原因归于文化,制度等等。其实大家的误区是,所有人都认为英雄是可以培养的。

7. 如果英雄是没有办法培养的,而是自然发生的,那怎样才能更多的获得英雄?

8. 一个很明显的途径就是,把所有不能产生英雄的途径都砍掉,这样让所有能变成英雄的人物都变成英雄。当农民显然是不行了,工人也不成,快递员?医生?老师?公务员?本猫可以很有把握地说,所有人一旦从事这些职业,就失去了当英雄的可能。

----------------------思考开始跳跃--------------------------

9.其实本猫说了这么多,意思就是,只有社会提供条件让大家当懒汉,没有义务做任何事(没有义务并不代表什么都不做),才有可能成为英雄。也就是说,以后懒汉越多的国家,出现英雄的可能性就越大。

思维切割线之前没有异议,之后也大致没错。 但是英雄是可以培养的,当然不是少年班这样的形而上学(中文意)的做法。 创意与思维的跃进需要的宽松的思想环境,这一点西方人很重视,甚至斯大林都不糊涂,但是东方的整体思想环境就不如了。这个才是关键,换个比方就是说,培养智力上的英雄,首先自己就要有智力上的信心与需求。这不是奥运体育竞赛的培养,那样培养的金牌选手是生产线上下来的,是有各项参数约束的公式推导,放在野外大自然环境中没有办法保证可以成为英雄或者运动健将,与考试教育的逻辑是一样的。培养英雄不是“背答案”可以背出来的。

如果有什么英雄的生产公式的话,也只能是提供与保证一定数量的条件良好家庭,学校,社会氛围,成长机会,这其实就是精英那个圈子,当然要大于1%但是也远远小于99%。这个精英的社会阶层不能有效维护,并保证新陈代谢的旺盛,那么英雄的产生就可望不可及。中国自古有这个条件,西方一直如此,但是西方走的更远,基本上精英与1%之间也能够保证新陈代谢,这是中国没有做到的,只有通过农民起义,但是付出的代恰是这个阶层的破坏。 一个文明的进化,本质上由这个阶层的水平与健康决定的,而不是全民教育等带来的。这与奥运出成绩的做法正好相反。可惜文明的竞争是野外生存,不是校场比试。

因此,你这个思维的跳跃线后面的结论就没有基础了。当英雄,创新,是欲望强烈的人才可能做到的事情,懒汉或者没有其他生存途径的人是不可能的,倒是有可能当两个人。如果这里的英雄是指的万人之上,后宫七千的话,那么你的结论可以说是究竟历史考验的真知灼见。

家园 你跟他们讲这个没用,他们不会理解
家园 真正意义上的精英

王侯将相宁有种乎——白话版本——真正意义上的社会精英的出现与财富、地位、教育程度等物质上的东西关系不大。

在一个1亿人口的社会群体中,假设:

1、现实的社会阶层可以简单地分为1%的统治阶层和99%的群众。

2、人类群体平均地以1%的比例产生领导型人格精英,其他的99%为普通智商情商。

那么100万统治阶级成员中有1万名精英,0.99亿平民中有99万名精英。

所谓乱世出英雄,就是这99万名精英走上舞台。

一个有效运转的社会的标志就是,让这真正意义上的1%成为现实中的1%。

家园 无力感

人之所以愤怒,是因为认知到自己的无能。

说摸着石头过河的时候,说黑猫白猫的时候,是在说,请折腾,请闯荡。

经过二十来年的黄金岁月之后,组织上说,请勿折腾了。

组织很务实,知道“不折腾”不是以希望、建议、请求的方式可以达到的,通过各种方式组织做到了让大家不能折腾。

个人力量是微不足道的,无力感越来越强烈,这大概就是目前社会弥漫着愤怒、悲观的原因吧。

其实不仅个人,企业,包括外资企业也在愤怒,中国玩家坐下的桌子,国际炒家也要离场。例如在大宗商品期货市场上,中国已经成为最大的进口国、生产国、消费国,一两只金融大鳄进来是不够玩的。

玩股票的散户要获益,不要期望干掉庄家,而是跟庄。

提中国梦,是在发出请折腾的信号吗?怎么折腾?

家园 现在网络的作用就是这样

喜欢折腾喜欢创造,可以去网络中去创造、折腾。而的确也能折腾出来一些有用的东西,因为网络空间是无限的。你说的广种薄收是很有道理的,就是靠大概率播种,总有能成功的,而没成功的呢,也开心了因为自己玩过了乐过了,没成功就不成功吧。

家园 网络只是现实的一个体现

资本主义需要其它人去实现,这是最大的问题。任何一个智商水平正常,只要看过资本论前几页的人都可以得出这个结论。

假设你拥有GE,或者微软,你只是拥有了一大笔资产。可这笔资产要增值,你怎么办?很简单,你需要99%来消费。而且这99%不能是非洲那样的饥民,他们的生活水平,见识程度,必须适合你所拥有的产业。也就是说,你的资本的增值完全取决于你的客户的增值。你给非洲难民一份Windows,对于你和他来说都毫无意义。哪怕这份Windows的成本非常低,一美元以下,结果也是一样 - 你把一美元打了水漂,你的资产减少了一美元。所以说底特律这样把发达地区变成非洲难民营一样的地方就是资本主义的最终失败。如果美国每一个城市都变成底特律,那美国的资本家们也自动归零了。

这里引用缠主的一段话

1、社会中不存在一部分人对另一部分人的依附,但全社会必须整体性地依附于自然界,就是原始社会;2、在对自然的依附前提下,社会中一部分人对另一部分人存在以人身为前提的依附关系,就是做奴隶社会。3、在对自然的依附前提下,社会中一部分人对另一部分人的依附不再以人身为前提,而是换成身外之物,如:土地、官爵等等,就叫做封建社会;4、社会中一部分人对另一部分人不再存在依附关系,而是全社会的人都毫不例外地依附于一个非自然的身外之物:资本,就叫做资本主义社会;5、把4中最后那个依附也给去掉,达成现实中人和社会、人和自然的完全和解,就是共产主义社会。

为什么资本主义不能再让别人依附自己?非常简单,如果你的价值实现完全取决于99%,那让99%依附于自己不是自己吃自己,毫无意义?

不仅用法律规定一个人依附另外一个人不能被资本主义所容,就是债务这种隐形的依附关系都会产生很多问题。历史上的资本主义社会其债务比到了一定程度就会产生大危机,就是这个问题。还有那个基尼指数,为什么发达的资本主义国基尼指数平都很低?因为如果基尼指数如TG这么高就根本搞不成发达的资本主义。TG国还没有遇到要更换政权的大危机,就说明TG国连资本主义初级阶段都没走完。

所有要谈论资本主义的人,都应该翻一下资本论。即使像本猫一样只看了前三页,都会有很多收获。当时本猫看过前三页,就是讲社会化大生产的概念后的感觉就是震惊,这里说的东西,绝对是非常有意义的(Of great consequence)。

通宝推:杨微粒,益者三友,wolfgan,
家园 你说的是资本主义创造需求?

缠主那段话我也看过,我是赞同他所说的“人身”两个字去掉了,但是依附两个字还在,这其实就是那种自由而又不自由的感觉。资本最终还是反人性的,这里头的人性也包括了对于别人依附的渴望。但是我想这最后也会变成一个人性上的悖论:比如说你说的比尔盖茨希望99%能够增加见识,问题是越增加见识比尔盖茨就越难忽悠他们,所以我想资本的本性和人性最终还是要展开一场决战。

家园 资本主义需要别人来实现

在前资本主义社会,你可以做地主老财,可以单纯地家里有一仓库粮食。由于物资紧缺,这一仓库粮食就是你财富地位身份的象征。别人为了获取生活必需品,要给你做工来取得温饱。如果不愿意给你做工,你这一仓库粮食在和平年代,也不会自己跑掉。如果不是出于维稳的需要,他人的死活不关你任何事。所以过去不少统治阶级,如果问他今年收成如何,老百姓吃得怎样,他是完全不知道的。

在资本主义社会,每个人都需要参加社会化大生产。你如果有一仓库BMW,是一定要卖给别人的,否则你这一仓库BMW就是负担,没有任何价值,是积压,你的资本也在积压中不断减少。在资本主义社会,交换(供需)是很重要的一件事。你就是一个大资本家,你(本质是你的资本)的价值也是完全通过99%来体现的。如果99%是零,你没有交换对象,也就是零。即使不出于维稳的需要,你也要关心他人。资本家要非常关注经济走势。一个经济衰退,他们也会破产,变成赤贫。

家园 我们这一代可以看到欧洲梦在北美实现

不过看到也老了。。。

人工智能和自动化发展的结果。

问题是,这种模式对资源需求大,不让世界其他地方的人少用资源办不到。

家园 转一个,为什么成功的路上不拥挤

   1.光说不做死一批

  2.逢年过节死一批

  3.天气太热死一批

  4.天气太冷死一批

  5.亲人打击死一批

  6.朋友嘲笑死一批

  7.自己乱搞死一批

  8.不去学习死一批

  9.死不改变死一批

  10.自以为是死一批。

家园 如今的人睡觉的时间都少了,哪里还有梦。
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