西西河

主题:【原创】为什么汉语是世界上最先进的语言(上) -- 冷酷的哲学

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家园 天才呀,但不是包子而是懒龙,或是新发明
家园 好,我就用您的设定算一下

总量一百,畜牧业产出最低只有64%,最高也不过是81%。而农业产出最低有80%,最高90%。

以上是设定,其中为了计算方便,我把总量定为300。

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首先是中国:

1.中国农业精耕细作,我把种植业的产出设定为90%。

2.中国农业,20%的土地要用于桑麻的种植。

因此,中国农业的食品产出是:300*(1-20%)*90%=216

-----------------------------------------------------

再看欧洲农业:

1.欧洲人种植水平差,我把他们种植业的产出设定为80%。

2.1/3的土地用于休耕,只有畜牧业产出。

因此,欧洲农业的食品产出是:200*80%+100*64%=224

这个还没完,剩下2/3的土地,秸秆可以用于畜牧业。一般来讲,一亩小麦的秸秆产量大于粮食产量,古代尤为如此。这里为了简化计算,我们认为秸秆产量与粮食产量是1:1的关系。

秸秆带来的食品产出是:200*80%*64%=102.4

所以欧洲农业的总产出是:224+102.4=326.4

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综上所述,在您的设定框架下,古代农牧结合模式的产出远大于单一种植模式的产出。

家园 你看,你又漏算了

欧洲人的秸秆可以喂牛羊,中国人的秸秆……

你是不是忘记了什么?

按照你的设定:

1.中国农业精耕细作,我把种植业的产出设定为90%。

2.中国农业,20%的土地要用于桑麻的种植。

因此,中国农业的食品产出是:300*(1-20%)*90%=216

然后中国人也是文明人,懂得畜牧业知识,他们也用秸秆喂养牛羊。

为了简化计算,我们认为秸秆产量与粮食产量是1:1的关系。

秸秆带来的食品产出是:216*64%=138.24

所以中国农业的总产出是:216+138.24=354.24

此外中国人还获得了桑麻制品带来的服装等制品,可以像文明人一样穿上衣服鞋子,盖上被褥。

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再看欧洲农业:

以下完全是你的计算,我原封未动:

1.欧洲人种植水平差,我把他们种植业的产出设定为80%。

2.1/3的土地用于休耕,只有畜牧业产出。

因此,欧洲农业的食品产出是:200*80%+100*64%=224

这个还没完,剩下2/3的土地,秸秆可以用于畜牧业。一般来讲,一亩小麦的秸秆产量大于粮食产量,古代尤为如此。这里为了简化计算,我们认为秸秆产量与粮食产量是1:1的关系。

秸秆带来的食品产出是:200*80%*64%=102.4

所以欧洲农业的总产出是:224+102.4=326.4

=======这是我的分割线=======

然后你打算告诉我说,欧洲326.4〉中国354.24?

而且,这还是你取消了欧洲人的经济土地,让欧洲的全部土地都进行农牧业生产、而让中国五分之一的土地进行经济生产的不对等条件下进行的计算。你阉割了欧洲人,剥夺了他们的经济权,让他们变成一个纯粹的农牧业殖民地,让一个农牧业殖民地和一个经济结构完整的经济体单独比较他的最优行业农牧业,但是结局依然很不美好。

如果只考虑双方的农牧业用地,不考虑双方的经济用地呢?

所以还是那句话,如果总量是你少我多,那么无论你如何论证你在细节上做得多么完美,又有什么用呢?

我有一杯水,你只有半杯水。我们每个人面前都有两个渴得要死的人,他们每个人只需要半杯水就可以活下去。这个时候,无论你的杯子结构多么精巧,效率多高,你只有半杯水,你只能救活一个,而我可以救活两个。

言亦辩矣,而削实也。你说得再好,实际情况还是你的总量少。

食物链能量传递的基本规律就是逐级损耗,这不是我证明的,而是无数科学家证明的,你这是要挑战科学规律啊。挑战整个科学界,难度太大了。

家园 您给一个比较权威的,不汗的明朝城市化率的数据吧

反正我看到的,基本都在10%一下。

根据伊懋可的数据,中国城市人口在明朝末年占到总人口的6%至7.5%。

根据曹树基的估计,1630年时中国城市化率已达到8%。

根据姜涛 《中国近代人口史》中国的城市化率,1820是6.5%,1840是6.7%。(俺觉得这一期间的数据,基本可以反映中国古代的城市化率)

城市化率10%,那已经是民国以后的事了。

家园 很简单,中国的秸秆烧掉了

欧洲人的秸秆可以喂牛羊,中国人的秸秆……

很简单,中国的秸秆烧掉了。养牛羊是需要空间的,欧洲有歇耕的土地可以养牛羊。中国在庄稼地里养吗?

此外中国人还获得了桑麻制品带来的服装等制品,可以像文明人一样穿上衣服鞋子,盖上被褥。

这个还用我说吗?畜牧业生产的那么多皮革和毛料是干什么的?皮靴,皮衣,毛毯,毛毡,毛料衣服,比桑麻好多了,结实耐用!

家园 这样计算不对

有以下几点问题:

1、计算中国农业时,将20%用于桑麻种植。那欧洲农业在计算的时候为什么不考虑类似问题?

2、关于小麦秸秆用于畜牧的问题。你将欧洲的小麦秸秆作为牲口的食物。这样,欧洲的种植业产出实际上就变成了160%(80%粮食+80%秸秆)。而在计算中国种植业产出却将秸秆忽略了。

最后按照你的逻辑,最佳的农业生产方式应该是:所有的土地都种粮食,然后用秸秆喂牲口。这样 欧洲农业的产出就是300*80%+300*64%=432

家园 就明朝这奇葩的户口统计,哪来什么权威数据

论证方法基本都是以洪武年间的户口数为基准,再设定人口增长率进行计算。区别就是增长率和函数设定不同。曹树基的估算我看过,能够把明中叶以后的城市人口数估算得低于洪武年间的数字,这样的估算真是让人佩服。

还有,明朝中叶以后,江南等地种植经济作物的比例越来越大,粮食反而要从广东,湖南等地外购。沿海地区经济作物种植规模都不小。缺乏数据的情况下分析出来的数字只能说是盲人摸象。

几乎大江南北的明人笔记中都有提到十之百姓,六七分去农亦。这些到底怎么采信呢?地方志,笔记的记载和现有的估算的差距太大,对这些数字想不存疑都难。

家园 他的解释更加奇特

他的解释是吃秸秆的牛羊也得养在农田里。

家园 你看,你又一次漏算了,真是太粗心了

中国的秸秆烧掉了。养牛羊是需要空间的

1、中国的秸秆你就算做烧掉了,但是你漏算了西方的秸秆也会烧掉。

2、养牛羊固然需要空间,但是你忘记了很重要的一件事,就是无论东方还是西方,牛羊最终都要关在圈里,而畜牧业是可以直接在圈里装上食槽进行圈养的。也就是说,如果东西方的羊圈一样大,那么理论上来说,东方可以省下很大一块牧地去做农田。

所以你又漏算了。

至于说牛皮羊皮,你在漏算了中国的畜牧业和漏算了西方的秸秆消耗的同时,夸大了西方的皮革产量,忽视了中国的皮革产量。

于是,你又一次漏算了。

话说,你有够粗心的。

家园 用的劳动力是变少了,可是产出呢?

我说的产出是指同样的粮食能够养活的产肉的牲畜,以及粮食和肉类能够养活的人类。

为什么耕地缺少,畜牧业和林业都很差的这块土地能养活的人口一直在地球上独占鳌头?

这很奇怪啊

家园 我感觉你没搞明白什么是莫尔斯码,它和二进制无关。

如果莫尔斯只会讲汉语,他是发明不了莫尔斯码的,电报也就无法从谈起。

家园 看来你连八卦也不明白

一长两短两种基本形状,三条一组两两组合表示64个含义

家园 将来中文国际化应该是这个范儿-参见日本公司谢罪书

三菱材料公司发布的“谢罪文”

  日文:

  第二次世界大戦中,日本国政府の閣議決定“華人労務者内地移入に関する件”に基づき,約39,000人の中国人労働者が日本に強制連行された。弊社の前身である三菱鉱業株式会社及びその下請け会社(三菱鉱業株式会社子会社の下請け会社を含む)は,その一部である3,765名の中国人労働者をその事業所に受け入れ,劣悪な条件下で労働を強いた。また,この間,722人という多くの中国人労働者が亡くなられた。本件については,今日に至るまで終局的な解決がなされていない。

  ‘過ちて改めざる,是を過ちという。’ 弊社は,このように中国人労働者の皆様の人権が侵害された歴史的事実を率直かつ誠実に認め,痛切なる反省の意を表する。また,中国人労働者の皆様が祖国や家族と遠く離れた異国の地において重大なる苦痛及び損害を被ったことにつき,弊社は当時の使用者としての歴史的責任を認め,中国人労働者及びその遺族の皆様に対し深甚なる謝罪の意を表する。併せて,お亡くなりになった中国人労働者の皆様に対し,深甚なる哀悼の意を表する。

  ‘過去のことを忘れずに,将来の戒めとする。’ 弊社は,上記の歴史的事実及び歴史的責任を認め,且つ今後の日中両国の友好的発展への貢献の観点から,本件の終局的·包括的解決のため設立される中国人労働者及びその遺族のための基金に金員を拠出する。また,二度と過去の過ちを繰り返さないために,記念碑の建立に協力し,この事実を次の世代に伝えていくことを約束する。

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就是各国暂时保留自己的语言,而在书写方面,在关键文字上采用汉字,对那些难以找到对应汉字的词汇则暂时使用本国的拼音文字,然后每年逐渐增加汉字的比重,将来再慢慢学习汉字的准确发音。书写体的汉文应该在学习古文语法的基础上进行优化,尽量简单明确,便于学习,有利于各国人民的交流。这一切离不开一个国际性的汉文研究和推广机构,该机构应该吸收东亚其他国家的学者积极参与。

家园 林风兄,真实算无遗策,佩服,佩服

林风兄,用秸秆+羊圈,在中国大搞家庭畜牧业,终于让古代中国摆脱了单一种植的农业结构,最终走向了农牧结合的道路。

家园 用的劳动力是变少了

1。中世纪,无论是中国还是欧洲都存在大量的荒地。多余的劳动力可以开荒。欧洲人开荒更方便,因为有足够的畜力。

2。荒地开完了,然后就是“羊吃人”。圈地运动,让土地的单产(包括粮食)进一步提高。多余的人口,搞皮毛加工,搞商品工具革新,搞商业服务业,搞科学研究,搞艺术,与是工业革命开始了。

我说的产出是指同样的粮食能够养活的产肉的牲畜,以及粮食和肉类能够养活的人类。

您忽略了两点:

1。秸秆的应用。中国农民没有家庭畜牧业,所以把秸秆烧掉或者当肥料用。

2。服装方面,中国人主要靠桑麻,欧洲人主要靠皮毛。种桑麻要占用耕地,桑麻只能穿不能吃。欧洲人靠皮毛,之外的肉可以吃掉。

为什么耕地缺少,畜牧业和林业都很差的这块土地能养活的人口一直在地球上独占鳌头?

中国人口独占鳌头是近代的事情。原因有两个:

1。美洲高产作物的引进。

2。石油的应用导致农机和化肥的推广。

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