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主题:【原创】关于中国的周期律论的看法 -- PBS

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家园 2012年中国的粮食产量的热量是不够的

所以进口粮食在2012年达到历史最高。

各种观察都怀疑TG的粮食产量统计。

中国粮食“九连增”的水分有多少?

首先,由于各地农村耕地承包到户后,各农户打的粮食再也不经过“村民小组”过秤进仓了。只是自家用袋子约约,各户自己都没有准确数字,也没有向村会计报告的程序。在粮食收割前把样品先采集,凉晒(并确定水分)。通过样品数量,确定地块的产量;通过地块产量确定全县、全市的亩产量,乃至分类排队的所有土地的粮食亩产以及粮食总产。

  其次,播种面积的真实性也是一个问题。因为各地的播种面积是以耕地面积为基础的,按上文“推断全体”的公式,推断粮食总产量的耕地面积只认可承包面积。各地方如果平均只要多报5%播种面积,全国一年就可能多报产量2643万吨产量。再加上误差1100多万吨,可能多报3700多万吨粮食。

  事实上,国内粮食产量的数据来源于“样本极小的统计抽样”,误差很大。此外,多报播种面积及其它人为调整因素,都可能是产粮数字中所含“水分”的成因。

另外医学抽样调查发现中国大学生营养不良率是20%左右老年人营养不良率是30%左右,同热量摄入缺口达20%相符。

家园 这是另一个问题了

目前,通过进口(不考虑粮食安全问题),国内的粮油食品是充足的。如果有相当一部分人热量摄取不足,也是这部分人不愿摄取,价格有可能是个因素,但是不至于有很大影响,人总是愿意把自己喂饱的,吃不起肉就多吃米饭呗。

至于是不是吃的多就干的好,吃的少就干不好;恐怕也不是这样,美国的普通人的热量摄入肯定大于中国的普通人,他们的智商,能力和产出,也就那么回事儿,这还是谦虚地说。

家园 我认为所谓的2012年产量是国内+进口

由于北半球气候自2008年以来连续下降,中国的粮食进口自2008年以来连续上升,反映了中国的粮食生产缺口逐年上升。

至于你说的国内营养基本可以了,那么同事实不符---中国贫困线标准为农民人均年收入低于2300元(每天生活费是1美元),全国有592个贫困县,现有贫困人口1.28亿。也就是占人口10%左右的农村人口的营养可能极度不良,那么加上城市下岗失业人群和非贫困县农村的低收入农民人群,可以从另一个方面推断20%中国人群营养不良。

美国人的水平也不怎样不是中国人要操心的,他们能够造什么奇技淫器,中国人是不稀罕的。

中国人要关心的是让中国人的肚子吃饱吃好,在寒潮来袭时南方北方都有足够燃料取暖,这样保证在学生在课堂读书工农在工作场所不生冻疮,能够提高学习和工作效率。

家园 现在日本每年减少100万人口

唯一的问题是,现在的日本很难闭关锁国的生存下去,坐吃山空也是死路,岛国人民会举家外迁的

百年以后,日本人口可能降为1000万,那就是理想状况了。也不用举家外迁了。

北欧的挪威,瑞典和芬兰,面积同日本差不多,人口都是500万左右,日子过得挺好。

家园 楼主的分析倒果为因。

燃料(能源)的获取只是结果,是人类生存发展需求的结果,人类历史的发展的核心基石是人类的需求。

需求的扩张才带来能源利用的提高,才带来能源结构的变化。

周期律不是二维结构,是三维结构。不是平面的原地转圈,而是螺旋前进。

从二维的角度看,周期律看作圆的话,是最稳定的结构,对个人/社会来说是不断的崩溃重建,但对于人类这个物种而言是一直延续的。直接的线性发展(单纯的扩张)才是不稳定的机构,因为最终会有边界。

当然从三维的角度看,也是线性的,所以最终也会遇到边界。

你上面的8亩地/4亩地链接看不到,但根据你的概述,“生物质燃料的获取同土地面积成正比,同人均土地资源占有率成反比”,为什么同人均土地资源占有成反比?把公式倒过来看,这意味着相同土地面积上的人类数量(需求总量)大时,获取燃料的能力强。

人类需求总量才是核心,在此之上衍生的资源获取能力,社会制度,社会形态只是产生的结果。

现在还中马尔萨斯的毒,实在是太短视了。

家园 要广义看待太阳能,工业化把崩溃的上限直接提高到了若干倍

化石能源是太阳能的一种;

太阳能电池板是利用太阳能的一种;

风力发电, 水力发电等都是太阳能;

甚至家用太阳能热水器也是太阳能;

秸秆再利用, 沼气等都是太阳能利用;

即使农业本身,密植,套载,等良种就把农业太阳能的利用率提高了5~10倍;

综上所述,现代工业化把体系的承受力上限提高了几十倍;只要油价在现价基础上翻一番,广受诟病的太阳能电池板也是大为有利可图。可见,工业化实质上已经永久地去除了天花板,不过代价还较高,情况也不太紧急,大家一时半会儿还不愿意支付这一对价。

家园 总量充足,分配不均

贫困人口和低收入人群,他们的问题在于没有有效的参与到社会经济循环中来,不解决这个问题(收入调节,充分就业?),即使中国粮食总量增加百分之二十,也不能解决。

家园 因此人类历史基本上就是昆虫界的发展史

这个进化的压力始终存在啊,不去扩张的最终都会灭亡,这个是永恒的。

家园 给你挑个错

实际上,相对于海洋养殖和所喂的人工蛋白质合成,农业的效率依旧是最高的。

核能需要另说。

家园 你借100美元的日元,是愿意明年还110美元还是90美元

中国并不是没有在给底层钱,而方式是要你去钻营,去干活才能拿到,而不是香港澳门那样,直接给账户里面打钱那样的。

一个项目,盖个大楼什么下来,虽然当官的包工头拿了大头,但底下的民工也有骨头啃,而不当民工的,骨头都没得啃。这是好事,不让人不劳而获,会逼人前进。

至于日本,纯粹是为了让中国的资产泡沫破裂才放水的,日元贬值,意味着借了日元投资中国的,明年只要兑付更少的人民币,就能把日元还上,明明是鼓励大家拼命从日本借钱,再去投资中国嘛,比如万科,碧桂园之类的地产公司又不是没有在海外借钱,这么一来,鼓励他们继续借了。然则另一个问题,就是这些借账的都是如张兰和潘石屹老婆之类的外籍华人,中国要是倒了,不知道这些孩子是往哪里跑,国内要吊他们电灯杆子的不少,国外要找他们要账的也不少,现在倒是风光……

这是啥呢?自己割腕,灌给被人,希望别人被撑死……

中国现在就像向问天,别人的真气不断的进来,最后能不能压得住,还是自己暴血管,真的很难说。

新笑傲江湖很娱乐,等着看东方姐姐和令孤哥哥滚床单吧。

家园 楼主没错,是你兔羊兔拿衣服

技术的进步是建立在廉价能源的基础上的,如果有个摩天飞车,你想买吗?当然想,如果价钱不贵,油钱也便宜也就买了,于是,技术进步了,生产力发展了。

但你发现油价很高,丫又是个油老虎,你就自然不会买,这东西也就永远只能是高帅府的泡妞机器,普及不了,技术无法进步,生产力也就无从发展。

苏联垮台了,才有油价的十年低谷,原因是苏联自己的需求少了,而石油产能还在,还债人家不要别的,石油还是要的,所以才有石油10刀一桶,也才有了90年代的生产力大发展,其中信息科学的作用,不如低油价。

那时候,小赖子从国外搬油回来,2块一升还赚那么多,可想而知了。

现在美帝和日本人拼命输血,让s13国家们的石油消耗大增,油价上涨,让他们掏钱投资新的石油产能,等投产了再把s13们爆了,产能还在,别人已经买过单了,然后他就能来享用了,而发达国家的油价低了,估计太空旅游就该平民化了。

家园 让河里的左派high一下的话,可以说说大运,新歼之类的东

原来美国能做,咱们做不了,

现在美国能做,我们也能作了,

对于世界来说,不是进步,对中国呢?是进步。

高铁也有很多普通人坐,不是奢侈品,虽然被宰很痛苦,但人口多,一年一人被宰几次也忍了。

家园 海洋养殖的效率在于突破了土地的限制

太阳能利用除了直接提高效率,还有的就是增加面积。水产养殖最主要的是利用了农业不能直接利用的土地。

人工蛋白质合成现在还不能大规模生产,所以我说的是未来的人工蛋白质合成。

现在的畜牧业,效率太低, 土地利用率也更低。一旦人工蛋白质合成能工业化,必将大幅度压缩畜牧业的规模。

家园 我们说的是一回事?

如果讨论国别之间的竞争,廉价的能源当然是巨大优势。问题是廉价的能源是如何获取的?靠自宫?自己压缩人口压缩需求,然后廉价的能源就来了?

哦,站在美国的立场上,当然是这样。苏联垮台了,美国可以放心的压低油价;无他,用的都是“自己人”。等到中国压缩了人口压缩了需求,油价自然又下来了。

所以习才说,竟无一人是男儿,就这么拱手把自己宫了。

还是再申明一下我的意思吧:如果那个8亩/4亩的理论还有点道理的话,想要提高获取能源的能力,如果不能指望国土扩张而提高土地面积的话,不妨利用我们目前最大的优势,无论战也好 ,积极探索新能源也好,提高单位土地面积上的人口优势(需求)吧。

家园 你的看法有误区,但很难反驳。

我敢肯定的是:你没有生物方面或农业方面的背景。

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