西西河

主题:【转载】十八大报告全文 -- 真理

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家园 呵呵,自恋到阁下这个份上,基本只有爱自己,肯定是同性咯

要是自恋到极处以至于爱起异性了,那非但是不科学,简直是神鬼传奇了。

家园 嘿嘿,放心吧。

我相信,咱们又不是老冰这样的好河友,又不是最正确的左派,人家想必也不会跟咱这浪费太多时间,最后肯定是要咱们礼送出境的。我们不妨看看此类13怎么能一如既往的装下去。

家园 我的意思是,人家觉得影帝还算是好的

可以在知道27亿的情况下还为影帝辩白。

选边站,未必是那种露骨的。而是基于现实的利益或其他考虑,行百恶还难免有一善果呢,总不能不让人家凭良心报恩吧。打个不恰当的比方就如没资格卖国,只好爱国,也是一种选边。倾向性这个东西,我以为是不能免俗的。

而要加强客观性,我觉得首先是对现实有清醒的认识。直白的说,对无法出国的人来说,不喜欢TG咒TG早日完蛋,即便应验了他能落到好么?我看不惯emyn的就是偏要显摆精英意识,拿解放广场这种东西嘲讽国人无知。

emyn难道能比人家更知道生活是不是水深火热,知道中国乱了对他是利还是弊么?

家园 呵呵,禁止恶心的奇葩入内?不,哪能禁止您入内啊?那不科学

您不正想举牌,分分钟想包谁聊就包谁聊吗?若是和您包聊的人再聊,那简直就是间接要别您的苗头,间接要comment您的扯淡,影响您包聊的权力了吧。自恋到您这份上,太阳要是不围着您转,那也得射下来当球踢吧。

家园 我想吧

非要望死里说,还是很容易的。

但是,这是一个很简单的,你想怎么理解的问题。你想望你想要的那个地方理解,那自然就可以解释得通。

比如,不批评温,就是站在温一边。批评太子党,就是站在胡一边。

我个人是无法认同这种思路的。emyn的思路还是一直比较consistent的,就是比较正式的左翼思想,不认为胡温江朱包括薄在内的任何人是好东西,或者说是左派的坚定/真正盟友,认为左派要根植于群众之中,不托庇于任何一个党内高层(至少,不寄希望托庇于),认为中国共产党的主流声音和路线已经基本完全被右翼把持,认为中国的左派当前处于非常大的劣势之中。

我想,从一个正常语文理解的角度,这些是他的帖子里能读出来的东西。

而为温说好话,我是不能读出来了。没有说温的坏话,这个可以说。但是emyn的矛头一直的指向是在“不能攻击整个党”这么一个层面。换句话说,他一直是在攻击这个党的全部。党的全部,当然既包括太子党,也包括胡温。至于他为什么不说胡温,尤其是温,我想某个帖子是说过一次的,“因为温在短时间内无法再度掌权了,反之太子党会”。

所以说,是可以批评他是虚无主义。从理想角度来说,这倒也符合一个政治上的激进左翼分子容易进入的套路。但是,指责人家站在团派这边,我看是包括你在内的人有意无意煽动鼓吹的结果。

我另贴有说,在美国这边的老中很容易鉴别,切地雷的总统竞选贴,谁左谁右很明显了。那个集合和国内这个集合不见得重合,但是,有一点可以很明确地说,就是国内的集合很少真正去考虑自己的左右翼价值观,而更多地考虑自己的体制/反体制价值观。这样一来,仿佛左翼就是拥护体制,右翼就是反对体制。这其实说穿了,没沾到左右翼真正的边。但是美国的老中从是否拥护obama这个一分界,是否有一个左翼价值观就很明显了,因为obama是一个很左的总统。

按照那贴的结果,其实对体制主体持拥护态度的西西河海外党,左右翼价值观上最多是一半一半。更重要地,右翼价值观的刨开(因为我不care),左翼价值观上这几个人,基本一直都在赞同emyn。

家园 你是哪种不知道就瞎说的人,还等着别人给你链接?

老E的帖子主要就在一栋楼里,你只是故意忽略而已。

家园 我不是都说了,三人成虎……

温被NYT暴是10月25日。之后光看帖子,提到温的还是挺好找的……

http://www.herewp.com/article/3808504

这个,再栽赃陷害,总不能说民运跟温扯一起,是在给温辩护吧……

http://www.herewp.com/article/3808512

这个,我猜是这个,但是如果这个算,那老蔡同学的这个,应该更是要算了……

http://www.herewp.com/article/3800995

if you look at these in a neutral way, what's in there is actually pretty clear. 那么长个贴,从红白塔一直掰到不折腾的社会主义初级阶段三个代表,其实一直就是在厘清当前的党和左翼的关系,并且明确地说,中国的真正左翼很危险。回去看平俗如陈经、理论如萧功秦的东西,其实路线图还是很明确的。我06还是07年私人跟萧有过几封email来往,当时我还是比较纯朴的,不得不说对萧的“右”感到颇为吃惊,之后就没怎么回他了。

另一个问题,你要知道,对一个病人说你要死了,或许是不人道的,但是可能真的很难说是虚伪的。我还是知道几个比较铁杆的左翼的,对现状的态度差不多,寄希望于一个革命式的东西。

for me, personally, since it's more irrelevant, I can only take what's going to happen, and wish for the best. 我不乐意接受中国的左翼要死这种事情,but if it happens I can only take it. As you can see, I am also becoming more and more bilingual...which is bad...

那么我的point在哪里?我的point,consistent with emyn,就是,如果左翼仅仅只知道把希望托庇于一个党内高层,不是今天的太子党,就是明天的小胡小小胡(其实说起来,马上要退下的,已经该算小胡,胡大是那谁呢),这种托庇与其说是希望,不如说是自我麻醉,人家想要扔你马上就扔了。薄倒掉的时候西西河毕竟还是有点人懂得要“上街”,但是这倒掉还真没几个月,马上又开始大唱新常委赞歌。要知道习据说是在抛弃薄上起到过关键作用的。——我觉得这是一种很奇特的,或许只有网络才有的“现象”吧。

家园 “因为温在短时间内无法再度掌权了,反之太子党会”

那Emyn攻击周恩来、范承秀也是这两位“短时间内”有可能“再度掌权”了?

十八大习近平掌权基本上是板上钉钉的事,Emyn可有一字批评过习太子?人家批的太子党从来就只有一个,薄熙来。至于薄熙来是不是典型的太子党,Emyn口中的“太子党家奴”究竟是为了薄的作为还是薄的身份支持薄,Emyn才懒得管呢。“太子党”不过是人家的一个趁手标签,就好比文革中血统论是打击敌对派系的工具一样,连这都看不清,这事我劝您就别掺和了,您的E大正在背后偷笑呢。

一方面“一直是在攻击这个党的全部”,另一方面又对这个党中央315后漏洞百出的种种消息信之不疑,照单全收,请问有这样自相矛盾的批评者么?

至于什么左派右派,您就不要捣糨糊了,张宏良、巴枯宁都是左派呢,有什么意义?

家园 好象也没有攻击周恩来吧

那贴我轻度印象,不算攻击?要么是指出周有错误,要么是说周“可以被攻击”。

范是作为谷的母亲来攻击的。也没有说人革命的问题吧?

贺龙这些是攻击了不少,这个for sure。

至于“攻击党的全部”和“对党的信息深信不疑”,这个还真没什么好说的罢?本来,党的信息基本上就是三个字,差不离。在facts这个上面,只有放和不放的区别,放了而造假的,那是地方干部的手段。我对于阴谋论式的解读才真是看不习惯。包括对人的解读。仿佛这世界一定都是被黑手操纵的一般,人都非要为利益发贴。说个不好听的,这是个人出发点问题。你自己喜欢搞暗箱搞阴谋,自然就觉得满世界都是阴谋。自己光明磊落,自然觉得没那么多暗箱操作。

另外,批评习太子,这个。。。。。实在是。。。。。

基本就是满大街都在批评吧。。。。从地方任职期间,到中委投票最后一名,到左中右都在“拥护习”。。。。。

说真的,你的批评十分biased。你是从目的出发去找原因,对facts掌握太少了。。。。

我实在是犯不着扯这些。西西河我也没什么黏着度,不乐意在这浪费时间。我只说,稍微正常点态度去看人东西,不要没事望阴谋论上联想,从结果反推过程,从presumed立场出发,寻找证据。这个肯定是可以找的,一找一个准。

家园 那可多了去了

消费类电子产品、首饰珠宝、化妆品、水费、电费

家园 呵呵,百万人住进狗笼,是物价太便宜了?
家园 嗯,我也不同意E大关于阿拉伯之春是一种人民觉醒之类的观点

但他对精英太子党之类的批判很多倒也是事实,虽然也有不少过于偏颇,听之,辨之,争之吧。

总体来看,目前民众还是寄希望于改良,所以薄三少倒台,有一定的反应。

这还是我国的主流吧。

整体正在上升,没人希望乱,除了“邪路”派,也没人希望现在就换政府。

家园 全是不着调

记得忙总说过半句话,意思是:实际上他做不了主(忙总说以后会知道,会吗?),加上他本不是个狠角色。

家园 要替天行道。
家园 要替天行道。
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