西西河

主题:del -- hwd99

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家园 2000年很多工薪阶层能买得起房子

您这个工薪阶层要多高的地位啊......

我家在北京,父母都不算穷人,还都算国家干部。2000年的时候家庭月收入在2k上下。当年南4环内的商品房新房,便宜的要6k一平。

del
家园 [半吐嘈]以我的亲身经历,也来说北京近30年的变化吧

人上岁数,就愿意怀旧了。最近我也是,总写些怀旧的东西。至于经济神马的,我是不懂的,但经历还是有的。写出来也算给大伙些资料吧。

爷爷这边解放前在地主家扛长活,后来随解放军进城了。母亲这边有史可考的至少上推4代都是北京人(老家真是住市中心的平房啊,离天安门步行10分钟一类)。基本上也算一直住在北京了。

我父母是80年代初结的婚,当年家里穷,结婚的时候我爷爷假公济私,从厂里拉了很多木料,然后在厂子里打成家具,就算新家了。房子嘛,35平米左右,是我爷爷厂里的,当时月租金40块钱(不过说国有单位效率低下吧,这个租金到现在还没变,都21世纪了10多年了,租金还是这个数),放现在算是公租房吧?

当时我父母都是国企的工人,我母亲在工厂(市中心的工厂,还带大量的机床)。父亲在xxx公司,也算是国企,不过效益并不好,80年代末的时候,我父亲主动下海,当了几年记者。。。。好像他们公司90年代初就倒闭了,都没赶上国企破产大潮。

90年代初,我父亲现在的机关(顶头领导是国家常委)对社会招收公务员,那是时候公务员待遇太低,根本就招不上人,而且很多人都离职下海了,所以很幸运,我父亲一去面试就录取了,现在很多我父亲的部下,都是那一批招进去的。现在想想都不可思议,当年竟然没有人去当公务员,还需要面向社会招人。。。。前几天看见个帖子说“中国....公务员....浪费/占有.....”,我就心想,人哪,光看见贼吃肉,就没见过贼挨打,唉。

我母亲她们厂主要是搞电热管和很多电热设备,90年代后,尤其是95-2000年那些年,效益也很差,主要问题一个是南方的私有企业价格太低(其中一个原因是材料质量差,比如国企的钢材料必须按照国家标准,而私企就随便了;再一个国企税务查的很严,私企嘛......),另一个就是退休人员的医疗福利负担太重。国企大破产时期,她们厂主要是靠卖地活过来的(当然啦,2000年后她们厂就转型,安心作地主了......,不过现在老革命们又出现了新问题,她们厂的上级单位机械部已经没有了,现在属于没有上级的国企,每年都有不少利润不知道上缴给谁,也没人要。。。。。。)(对了,再补一句,08年经济危机的时候,因为她们厂是国企,所以北京市委和东城区委直接找厂长开会,立军令状,就是决不允许开除任何人,无条件执行)。

我小时候主要是80年代末和整个90年代。那个时候我妈月收入是300元,好像整个90年代都是这个数。2000年了才变成500,然后很快变成了800(转型作地主之后)。记得小时候看我姐吃梦龙可羡慕了,6块钱一支呢,我们自己吃的都是2毛钱的小豆冰棍,还有5毛钱的北冰洋牌袋装冰激凌(这个真心怀念啊,我们都叫袋凌),还有5分钱的冰葫儿,也是北冰洋的。小时候家里经常吃的是酱油拌面,就是面条煮熟了加酱油吃。豪华版嘛,就是用葱呛锅,然后把酱油炒香,拌面条吃(我竟然灰常爱吃)。看到有的河友提到打牙祭,现在想我小时候也是,吃一次肉可开心了,然后我爸还要跟我抢:(。海鲜什么的就更没见过了,好像90年代末有一次国内出口的海鲜大规模被海外退货,就都低价转内销了。那年算是吃鱼虾过瘾了。我小时候的物价嘛,就我能记起来的,鸡蛋大约2-3块钱一斤,鸡米(就是一种口感很差的米)好像是1块1一斤。油饼一块钱3个,糖油饼一块钱俩,油条一块钱5根,小笼包3块钱一屉10个(这个价格好像十年没涨)。我初中的时候煎饼1块5一个,如果自己带鸡蛋就是1块2。

从城里搬出来后(80年代末,南三环,当时南三环还没修好,三环北面还是生产大队,种的都是玉米地),家里小区周围都是国企(各种毛刷厂,油漆厂,皮鞋厂什么的),邻居们也多是国企工人。然后在90年代中,去邻居家玩的时候,就已经开始逐渐下岗了。先是工厂没活,倒休,然后就是长休,再然后就是下岗和内退了。比如我叔和我姑就是这一批,潦倒的很。都是40岁左右下岗,也很难再找工作了,那个年代的文化程度又很低。基本上我叔叔最后就靠我爷爷养着了。话说其实我父辈4个人中,我姑姑是最惨的,老三届去的东北,然后又赶上下岗。这一辈子基本就算扔下了(万幸的是,她儿子我哥哥大帅锅一个,当年东便门一带有名的流氓头目,外号“飞哥”,我姐出去耍流氓都是打着我哥的旗号。从小被一个正经的白富美苦苦倒追10余年,现在也算是过上幸福生活了)。

还说我家邻居们吧,其实很多事情都是穷闹的。比如我家楼下那个国民党老兵,三个姑娘,那些年天天为房产遗产大吵大闹,全楼都知道。谁想到老爷子现在还活着,还活挺好。。。。其他的比如得了重病去不起医院,在家等死的例子就更比比皆是了,光我知道的就有3个老人是这么去的,其中一个还是我婶家的。我家楼上有一个修自行车的,岁数大了,中风了,歇了一年,又出去接着修去了(其实光我们楼,30户人家就有2个以修车为生的)。然后当时很正常的就是偷水,把自来水管拧开一点点,下面拿个桶接水,这样水表不走字。基本上我去哪个邻居家玩,都有这种情况(90年代前中,我小学的时候)。

再说说我小时候的医院吧,现在整天都在抱怨看病难,其实我小时候就很难,那个时候去口腔医院或者同仁医院(我家离这俩医院最近),都是要一大早去排队挂号,一点都不比现在容易。而我家门口的一个小医院,当年和现在都很冷清。不过区别还是有的,那个医院当年还是有不少好医生的,而现在被降级成了社区医院,基本上就只有农民工去,本地居民已经基本不去看病了。

然后还有今年夏天,在河里被热议的北京大水淹死人事件,其实我小的时候,最怕夏天下暴雨。只要雨一大,我家门口的三环路口肯定发水,我上小学要穿过三环,又没有雨鞋,根本过不去,齐小腿深的水啊那都是,跟小河儿似的,只能多绕10多分钟的路去找过街天桥。说实话,现在积水都成新闻了,放不到20年前,这还算是个事儿?唉,人哪。

又想起停电了,小时候家里停电家常便饭,1个月怎么也要停一次两次的。95年之后,好像北京市搞了一个什么9511工程,之后还真就不怎么停电了。现在已经十多年没停过电了。

再说说房子吧,2000年我初中毕业的时候跟父母遛弯,周围已经有不少在建商品房了,最便宜的大约6000一平米,吓人啊这个价格,当时我父母加起来月收入也就2000上下。所以之前我看河里有人说“2000年左右工薪阶层都买得起房”,实在是,唉,我很无语啊,河里的工薪阶层过得都是美国人的日子吗?

感觉北京快速发展就是在2000年后,我上高中后就住校了,每周回家,就发现家里的伙食改善多了,去饭馆的频率也增加了,大约高三的时候(非典那年),我母亲跟我说她的月工资已经接近2k了。当时觉得2k一个月好多啊。而物价嘛,我在北大,就算是代表西北四环吧,刚上大学的时候,一个月的生活费200块钱,还能过得挺好(当时很节俭)。而且我发现周围同学,北京人里比我穷得也不少,比如有一个哥们整天吃馒头榨菜(那哥们身材魁梧,说这辈子最幸福的时候就是军训,吃饭管够,这可都21世纪了)。而当我11年博士毕业的时候,每个月的生活费也就600-800元,而这笔钱里面,除了吃饭外已经多了很多交际的费用,所以整体来说,这10年物价涨得不算夸张。至少我周围现在已经没听说过谁还为吃饭发愁了。而就在这十年里面,我父母的工资,已经从2000年初的2-3w每年,到现在的14-15w每年了。

先吐这些吧。我总是在河里说,这10年的对比已经非常强烈了,从10年前干什么都要算计,到现在除了房子之外什么都不愁了,连车都不算太大的事情了;从十年前的什么都没有,到现在已经开始忆苦思甜了;我小时候,父母还把攒大学学费当回事情,等我真上了大学,基本上每年的学费住宿费也就是1,2个月的工资,后来就是1个月的工资,再后来就是1个人一个月的工资了。

中国人越来越穷吗?唉。除了在国外跟着起哄的,在国内的工薪阶层的同志们,除了房子,您现在还为别的东西发愁吗?

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家园 通宝

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作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 看到这个,就想起我小时候爱吃的馒头蘸香油

小时候家里经常吃的是酱油拌面,就是面条煮熟了加酱油吃。豪华版嘛,就是用葱呛锅,然后把酱油炒香,拌面条吃(我竟然灰常爱吃)。

看见这个,就想起我自己小时候喜欢吃馒头蘸香油,就是半个馒头,中间挖个小坑,倒点儿香油,再放点儿盐,然后把边上的馒头掰一小块下来,蘸中间的那个坑里的香油和盐来吃,这样慢慢往里吃,最后把那个盛油和盐的部分吃掉。

记忆里很香。不过很久没吃过了。有时候看到一样东西,会想这是小时候爱吃的啊,买来尝尝,然后发现怎么一点儿也不好吃了呢。

所谓越来越穷,就是现在吃什么都没有原来那么香了。

家园 老兄,世界银行的贫困标准是一天1.25美元

你一下翻了一番,而且世界银行的这个1.25美元的标准还是购买力平价(PPP)的美元,1美元也就合人民币3块钱,1.25美元大概是4块钱,乘以365后等于一年1500。

家园 虽然不喜欢这种人身攻击,但无奈说的是事实
家园 当然是社会的进步

上个世纪的小孩的确是不知道买房,也不知道买房难。然而——那时候的小孩的的确确知道分房有多难,也知道分房必须要走后门、一家分100平米的房是不可能的。

相比之下,现在搞到一套60平米的房容易多了,而且现在房产的附加值,像周边地铁医疗购物什么的比以前何止翻了一倍。说房价高的,心里想的都是一线城市中心的房,但说价钱时却绝口不提城市和社区的附加值。新疆某些地方的房子便宜得很,便宜到跟白送差不多,没有受到现代邪恶商品社会的玷污,但你愿意去吗?

家园 那是极端贫困线,2.5是贫困线
家园 80年代初35平米房租40元,表示怀疑

那时我家只有父亲工作,工资39.7元,我们住国营企业的房子,约30平米,房租肯定不会超过10元。

家园 国际贫困线就是1.25美元

revised international poverty line of $1.25 a day in 2005 prices.

来自世界银行的网站哦

外链出处

2美元的线(不是2.5美元)是给中等收入国家的

In middle-income countries, the median poverty line for the developing world—$2 a day in 2005 prices—is more relevant.

而且这个也是PPP的,折算下来大概一年人民币2500左右吧,跟国家2300的贫困线差不多。

家园 绝对不可能的,4元还差不多。
家园 呵呵,房子是80年代末的事情

我家之前住城里,就在2中后面的那条胡同.后来有了我之后搬出去的.那个时候我妈工资是80,我爷爷好像已经是2-300了.另外,我家的房租一直是我爷爷在交,我小时候我爷爷还跟我念叨过呢,说"你爸妈一分钱房钱都没出过".

家园 吃得起香油啊啊啊啊

按我爹的说法,香油这东西过去只有地主老财才吃的上呢,虽然我不稀罕吧,哈哈

现在吃什么都没有原来那么香了,这个是实话,我妈就总这么念叨.

其实声讨一下自己如何被剥削我觉得很正常,但要是无视这些年的进步,我觉得这也是屁股歪了......

家园 2005价格到现在需要换算吧

绝对贫困和贫困的说法,是常用的说法,像你那样说,多费劲阿?

和绝对贫困的国家来比,这些是什么国家,世界上有多少个这样的国家?这是用于黑非洲等二十余个世界上最贫穷的国家,你要让中国老百姓向他们看齐?

美国的贫穷标准,单身是每天30美元

家园 人家还说只有30万权贵才喝得起可乐呢

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