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主题:钓鱼岛,谁钓谁的鱼? -- 慧诚

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家园 精辟!

这些细节全部都对上号了  

家园 我们的体量已经比它们大了啊!

所以,杀敌一千,自损八百的交换比,把敌人杀光我们也还能活的不错。那就要杀啊!经济制裁只要让敌人的损失大于自己就行了。

另外,进口货不等于日本货啊,高铁的供应商多了,没听说哪一件是非日本不可呀。不买日本的,专买欧洲的,正好拉拢欧洲帮我们说话,一举两得何乐而不为?

家园 鹰击-6已经解决了射程问题, 你说的是哪款?

鱼叉是140~200吧?

家园 不能这么比,要用500或者700公里画圈

看哪一边的机场总作战能力强。我没仔细数,但是在这个属于战斗机随叫随到的范围里中国有好几个设备齐全的正规军用机场。日本的机场不少但是像与那国岛的机场只有2000米,没有常驻的军机也看不出有齐全的后勤补给设施。所以总算下来,中国能比较方便的在战区投入的空中兵力是多余日本的。

家园 从中国目前的对应来看,就是用上太极拳的推手,没有忍耐一说

正好借日本“国有化”之机,打下了领海基线的橛子,进了场子。以后就是两家伙在东海靠在一起练推手,慢慢在那里推来推去、揉来揉去、你侬我侬、郎情妾意。希望能把日本越挤越远。说到打仗,这个还是小概率的事情。

家园 又是听说

军队作风的证据,是汶川地震、是抗洪抢险。

而不是什么道听途说。

家园 对高铁动车的事情你就不要瞎说了

简单讲,当年进口货可以进门的门槛是什么你都不知道。

家园 我觉得钓鱼岛问题的背后恐怕就是美国的新的中国扼杀计划

但凡分析分析这类的问题,就必须要明确参与者有哪些,而最终获益的又是谁。

首先是问题的发起者,日本。日本本身应该只能算是美国的众多小弟之一,或许级别略高,但也只是个打手。即便美国的国际影响力逐步下降,但是对日本依旧有相当的掌控能力。日本挑起钓鱼岛问题,没有美国默许是绝对不可能的,就算第一时间蒙混过去,也不可能发展成今天这样的局面。

其次是获利者与利益。表面上看钓鱼岛事件里,日方所希望的利益就是钓鱼岛正式归属日本,并通过这个问题来转移其国内的视线,从而掩盖日本本身近乎绝望的政治现状,从而使野田及其政党得以维持统治局面。

但是事实上,这根本不现实,除非日本首相真的是无药可救的大白痴,否则他们绝对不会不清楚跟中国撕破脸是什么下场。无论是软的(经济,文化)还是硬的(军事),只要有脑子还会思考的人都不难看出来日本和中国谁强谁弱,谁能笑到最后。虽然表面上看起来日本有美国当靠山,但是真打起来美国帮不帮忙还不一定,但是日本肯定会很惨,非常惨。即便美国出手,中国人最先对付的肯定也还是日本,对美国充其量给予相等程度的还击。而且就算是天照大神显神通,让日本人侥幸占据钓鱼岛,他们也一定会有相当程度的损失,而且报复不会中断。萨苏大人曾经说过“钓鱼岛是火山岛,它就在那,不会漂走更不会被打包带走。”中国人不会善罢甘休,卷土重来是肯定的,只是个时间问题。一时得手只会让痛苦的时间继续延长,让他以后死的更惨。

因此我认为这事件里,日本怎么看都不是最终的受益者,更像是个被推到前线去,或者是自报奋勇向前冲的炮灰之一。那么最终说益者也就只能是它的幕后老板,美国人了。这几年里美国的最大动向就是战略转移到亚太地区。作为挑起过越战,韩战,还有亚洲金融泡沫的始作俑者,这个警察先生如果直接进驻亚太地区肯定麻烦不断,那么最好的方法就是树立一个敌人,给自己转移的正当性。如果你的邻居是个黑社会,就算他根本不招惹你,那么你也肯定还是希望警察局就在你家门口。我相信无论是日本还是菲律宾,如果没有美国在背后指使他们是没有胆量上窜下跳的。

而钓鱼岛事件的升级说明了美国想要的不仅仅是成功的亚太转移,而是在美国与中国之间,甚至是亚太国家范围内挑起一个新的,类似于冷战性质的对立,虽然其规模与恶劣程度不会达到上个世纪的美苏阵营对抗,但是大部分的基本性质类似会非常类似,包括军事上的冷比拼,挑动周边国家的间接对抗等等。这样的做的好处是可以用来转移美国国内民众的视线,刺激军火业发展,获取正当理由增兵与军火市场并研制新型武器,短时间内一定程度上解决就业问题。

中国快速的发展已经开始影响美国的权威,挑起一个类似于冷战的对立便是美国在最大限度利用自己现存的权威去封杀并限制中国的进一步发展。现今的国际情况依旧是对美国有利的,几乎所有的发达国家都还是美国的盟友,无论是实质的还是面子上的。美国对东南亚国家的影响力依旧非常强,有澳大利亚与日本作为军事跳板意味着他依旧能够为那些东南亚差不多的国家们提供最起码形式上与心理上的军事保护伞。同样急于崛起的印度不会给美国造成什么麻烦,而美国的老盟友欧洲也毫无疑问会很高兴利用这个机会去转移国内群众的注意力,就算是他们不愿意跟美国凑热闹,他们糟糕的经济现状也决定了他们不会惹麻烦。俄罗斯虽然可能会在某种程度上支持中国,但是其依旧衰弱的现状也意味着他无法有任何实际举措。

我预料,钓鱼岛一旦上升到军事冲突的水平,美国肯定会象征性介入,无论结果如何,美国都会得到正当理由扩大在日韩的驻军,日本和韩国将会被美国人抓的死死的,成为实际意义上的殖民地。菲律宾等国家在美国的宣传机器渲染之下也将逐步允许美国驻军或使用其军事基地。通过对中国进行负面宣传来降低与中国的贸易来往或设置更多的贸易门槛来制止中国进一步的发展,并且不教唆周边国家继续挑起事端。加强中国内部的负面宣传,扩大中国内部矛盾,为带路党与颜色革命扩大生存空间,抹黑中国最终将中国描绘为新世纪的苏联,法西斯,世界公公敌,最后像拖死苏联一样拖死中国。这种类似于冷战性质的对抗最妙的地方就在于——如果控制的好,你不需要太多的兵力,只要足够吓人就可以达成大部分的目的。

中国在这个问题上是十分被动的,选项也非常少。如果这种时候还无法认清中美已经实质上敌对的事实,还幻想着靠经济关系就能保护自己的话,那么就真的危险了。美国不会老老实实的让出自己的霸主位置,老大只能有一个,而现在看来这个老大候选就是中国。随着中美实力的改变,美国人绝对不会那么容易的放任中国人把他们踢下台,其做法,其手段之会越来越狠,中美关系所面临的挑战也会愈发艰巨,两国之间呈现类似于冷战性质的对抗也不无可能。而钓鱼岛事件很有可能就是这种对抗升级的导火索。

因此我认为,钓鱼岛的问题,依旧要尽量避免实质性的军事对抗——不怕打不赢,怕的是踩陷阱。就算是现在,经济制裁依旧是最现实的手段,日本人也要吃饭,作为一个大部分物资都要靠进口的国家,切断对日出口绝对比炸他们几艘军舰能造成更大恐慌。采取这个手法中国本身肯定会受影响,但是这绝对比陷入美国人的陷阱要划算。这种做法不会改变美国人的决心,但是却可以为中国赢得时间。菲律宾现在开始上窜下跳也是同样的道理。现在中国是在明处,美国在暗处,最危险的时候莫过于此。中国已经站在新的转折口上,谨慎努力的活下去以求改日翻身,还是被人慢慢掐死?

最后,我希望我的想法都是杞人忧天,美国人都是白痴,是因为自己忙得分不开神才让日本上房揭瓦。我也希望日本人确实是皮痒痒才去挑事。抛开理性只谈感想的话,把小日本揍得屁滚尿流才是我最希望的……

通宝推:晴空一鹤,all4fun,

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家园 打100颗弹道导弹到它本土去

还在海上打败中国,搞笑吧

家园 我看到的是

中国海军装备的YJ-83反舰导弹是我国“鹰击”8系列反舰导弹中的第二代改型,也是性能最好、攻击能力最强的一种反舰导弹。其长度较C-802导弹更长一些,为6. 86米,翼展1.18米,弹径0.36米,全重850千克,战斗部为重165千克的半穿甲型,采用了延迟及触发引信,掠海飞行高度为35米,在距离目标5千米处下降至距海面5-7米,最大射程180千米。

中国二代通用型反舰导弹YJ-83的真实战力

鱼叉是140~200吧?

有效射程 58-196 mi (93-315 km) 依发射平台而定

AGM-84D (Block 1C): 220 km (120 nmi)

RGM/UGM-84D (Block 1C): 140 km (75 nmi)

AGM-84E (Block 1E) : 93 km (50 nmi)

AGM-84F (Block 1D): : 315 km (170 nmi)

RGM-84F (Block 1D): 278 km (150 nmi).

RGM/AGM-84L (Block 2): 278 km (150 nmi)

AGM-84H/K (Block 1G / Block 1J): 280 km (150 nmi)

AGM-84导弹


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家园 老美现在提出QE3了

两家谁愿意帮他接手估计就支持谁。

家园 你在比较苹果和桔子

首先,鱼叉是全程亚音速,鹰击83是末端超音速。

其次,鹰击8的180公里射程,这个数还是为了出口打广告才公开的,自用型号射程到底多少没个准信。

再次,鹰击8的180公里射程是从陆地/海面发射的,空射型号射程更远,鱼叉的315公里的射程也是空射型号滴。

最后,中国最远程的反舰导弹是不是鹰击8系列而是鹰击6系列,鹰击6比鹰击8要重,所以现役最大最先进的052C驱逐舰配的是鹰击62,其它的船用鹰击83。鹰击62出口型号射程就是280公里,还有轰6空射型号,网上说能到400,不知真假。美帝对应型号是战斧的反舰型号,貌似已经退役,老美有航母,用不到这么远的航程,飞机+鱼叉就够了。

家园 你能不能证明中国的高铁现在是用国产的轮对轮轴制动器轴承

如果有的话,能否提供部件目录?

中国高铁是怎么实现国产化的

高铁国产化幻觉:2万亿市场换来按图制造能力

那么,中国真的通过这个三步骤完全掌握了高铁制造的关键技术吗?

阿尔斯通、西门子等多位当年参与技术转让的技术人员在接受财新采访时都认为这种说法过于夸大,因为当年的技术引进合同没有转让关键零部件的设计技术,转让的只是制造工艺——即外方转让给中方安装图纸,外方派人教中方如何组装。此外,所谓的技术转让合同还包含大量原装进口配件的采购——一位在南车集团任职的副总工程师直言不讳:“实际上是核心部件采购合同。”

家园 现在那些叫打的人其实试图改变TG的九字经

送花成功。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

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广积粮,高筑墙,缓称王。

现在从米军那里进口的大豆一年就是6000万吨,第一项就没有达标。

家园 还有天朝哭着喊着要买的美国国债

美国新一轮的QE3又出来了。

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