主题：关于朱镕基的一点基本面，续前贴 -- 小楼

毛时代压榨农民，计算过毛时代一斤粮食能换多少工业产品，邓时代以及现在一斤粮食能换多少工业产品吗？

这个战略没有被放弃啊，农业现代化可以说已经实现了吧。现在中国农业亩产量是全世界最高的，是美国亩产的两倍。大量使用花费，农药，各种机械，人工培育的优良种子，以及塑料大棚等等。这要是不算农业现代化，那么世界上就就没有农业现代化的国家了。

如果农业税收入只占国家税收总额的５。５％，那么什么"工农剪刀差"之类的说辞就站不住脚了啊。

哦，还有重商主义

可是重农学派和重商主义这俩对立的理论是怎么在你这嫁接的？

老朱手上确实有些问题，可是，不像老朱这么搞，你有更好的办法吗？剥削农民，这是老毛定的政策，共产党执政以来就是这样。梁漱溟说工人和农民一个在九天之上，一个九地之下。老毛把他作为右派抓起来，你有什么办法。朱时代的农民苦，但是，并没有比老毛时代的农民更苦。老毛遗留下来的国企问题，老朱至少做了一些探索，也部分的解决了，还给小温免除农业税，留下了很好的根基。现在的问题是温的问题，更是胡的问题。朱进行了改革，温只会搞房地产为支柱产业，只会搞土地财政，胡只会维稳。在胡温的僵化下，现在的问题都被积累起来了。不管怎么样，我觉得朱至少比李鹏和胡温要做得好多了。

胡言乱语如此多文字， 除了骂人愣是让人看不出你有什么逻辑可言。 畜生来米田共去， 真是神人啊。

知识青年对农村发展的贡献，刚看过柴春泽的介绍，那一批知识青年是为当地的发展做了巨大贡献的，但是现在往往只宣传上山下乡是对知识青年的迫害，而忽视了知识青年对农村发展做出的巨大贡献，他们把自己的青春奉献给了农村的发展，是中国建设的有功之臣。

对一个人的认识是可能被表象所迷惑的。

朱镕基九八年的那一场记者会，对我来说其实倒没有多大的冲击力。

至于原因倒也不是因为我当时就能看得透彻，不过是因为九十年代在“大刀阔斧、魄力改革”的氛围中，朱镕基记者会上的那些激励人心的豪言壮语，其实全国地市一级的报纸与书记怕是有三分之一在他之前都讲过。朱镕基与他们唯一的区别，就是终于把这些豪言壮语从地市一级抬到了总理一级。

从八十年代以后，“改革”一直是“政治正确”的行为。虽然八十年代末的那场“政治风波”颇有些“惊心动魄”，但也没有根本动摇“改革”本身的“政治正确性”。当然到了九二年之后就更不成问题了。

而当时从中央到省一级的官员由于八十年代末的冲击而谨小慎微，但到了地市一级由于普遍比较年轻，“政治投机”政治投机的心态比较足，很多市长书记，特别是刚提拔上来的，一直有“踩政治红线”的冲动。他们的那股子劲头，其实朱镕基都比不上的。

有个例子就是当时的诸城市长陈光，91年的时候才三十五岁就当上了市长，到了92年就“大刀阔斧”地开始了“卖光国企”的“诸城模式”。这样的力度，比后来人的朱镕基可决不逊色---92年的朱镕基还没进常委呢！

再比如汪洋的那篇《醒来、铜陵》可是发表在南巡之前的91年，而他本身在88年就已经是铜陵市长，那时候才三十三岁---三十三岁时的朱镕基可是没有这么风光啊！

当然，陈光的卖光国企在当时的冲击性很大，而汪洋的《醒来、铜陵》反响其实很小，因为当时在全国各地打开地市一级的报纸，每天都是这样的题目。但也正因为五花八门形形色色的豪言壮语接触的多了，所以到了朱镕基记者招待会的时候，在我听来就不再是激励人心，而是有些陈词滥调了。

不过我那个时候，对朱镕基的政策毕竟认识不够，当时也仅仅把他当成了一个只知道大话空话而没脑子的官员。直到后来在各地接触了众多触目惊心的工人下岗与惨不忍睹的农民自尽，又知道了不少朱镕基背后不为外人道的事情，才逐渐认识到朱镕基可绝不是像他表面所表现的那么简单。其实想一想也就明白了，如果仅仅是没有心机的大刀阔斧的话，以中国政治的现状，朱镕基他爬得上去么！？

大概在几年前，我对朱镕基的印象其实还一度有所改观。好像是2007年有一次，江泽民朱镕基李岚清以“退休的党和国家领导人”参观一个什么展览。那时候看到朱镕基的照片，倒是没有了往日颐气指使不可一世的劲头，让人多少猜测觉得他对自己有所反省。

只是到了去年，这才知道江山易改，本性难移，古人诚不我欺。朱镕基到清华演讲的时候居然又跳将出来，不但肆无忌惮地为自己开脱还不算，还要不知羞耻地拿出《中国农民调查》----朱镕基他算个什么玩意儿！

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对朱镕基的认识被其表象所迷惑的，怕是还有很多的。

何清涟《现代化的陷阱》一书出版于1998年，她因为这本书而受到了极高的评价，在国内很为人所尊重。当然后来不得以流亡海外。我对朱镕基的反思，很大程度上受到了这本书的影响。因为这本书中叙述的多数社会不公与罪恶，实际上都可以在朱镕基的政策中找到源头。

但即使是何清涟在书中抨击政府的种种罪恶，她一直到2008年还把朱镕基当作政府中为数不多的不“evil”的形象，居然以为朱镕基多多少少作了一些“好事”。这真是让人无话可说，也不由得感慨朱镕基迷惑世人的深厚功力。

也就是到了去年朱镕基在清华演讲之后，何清涟夫妇才终于看清楚了朱镕基的本来面目，才终于将朱镕基当政的时候的种种政策与他们对中国社会的反思联系联系在了一起，同时也才明白那一个特定时期中国罪恶的源头到底在哪里。这不能不让人感慨！

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朱镕基在清华演讲之后，与现任总理的对比应该是让不少人有了进一步的认识，有一句话也流行开来：“乌鸦站在猪身上---只看到别人的黑！”

这就是盛世下的中国。

大概在某些人看来，亦虚亦幻的大国豪情与帝国梦想就足以支撑中国的前进吧。

我不知道你吃力不讨好的帖子的目的是什么。但是如果是为了广为宣传、拨开历史的迷雾以正视听，那么最好认真写一个比较长和比较全面的主贴，而不必纠缠于各位观众的奇奇怪怪问题，这个事情可以由你持相同观点的同盟军来做。同时写主贴还可以吸取各回复的精华（无论正反），一条一条的列下来，不仅无懈可击、让人心服口服，而且避免了低水平观众的问题和自己徒劳的一条条低水平回复。而且主贴还可以多处转帖和被转帖，效果很好。以我上网10年的经验观察，这个法子要比高质量的回复效果好10倍以上。愿君听之。

解放后是农民被束缚在土地上过着苦生活，年复一年的为发展工业做贡献（尽管90年以前那是一个非常低效的工业体系，现在好了很多），而且还以这样的农业产出完成了保家卫国的任务，打下了比较全面的工业基础，给了国家一个全新的起点和希望（注意，这个希望仅仅是希望，是有可能破灭的）。在国民党时期那完全是草菅人命啊，不要说抵御外侮了，就是国内自己都是山大王遍地，仅有的农业剩余都被吃掉和内耗掉了。相比之下，还是天上地下，虽然这个天上也是不够的。

93年，朱当过几个月的代总理，当时就说过，农村搞乱摊派，造成农民自杀的事情我们查出来的就有9起。那时候农村情况就很严重了。

可是那时候谁在中央掌权，我知道的是大鸟和那个核心，98年以前发生的这些事情也能推倒朱镕基身上？当时的总书记和总理管干啥的？实际上80年代，农村是有新气象的，但是进入90年代以后，就好像再也迈不动步了，这些责任谁要去负？

也可以说是毛左，有些人可以说他们是“不要脸的毛左”，为嘛这么说，这些人至今还在说文革多么美好，取得了哪些伟大成就”，说他们什么好呢！