主题：【原创】秦始皇和长生不老 -- cmmrc
刚刚看了《江南水:堕落与辉煌齐飞——秦汉时代的一个诡异现象（1）》，看来道德是一个相对的概念还不是常识呢，我就想起来我的这个老帖子，翻出来贴一下，也就顺便说几句焚书坑儒。
唉，可惜道德高尚的燕太子用女琴师的手的鼓励也没能使荆轲成功，春秋战国五百年的美好道德让“没道德底限”的秦始皇给结束了！
那时识字的人就是贵族了，或者说跟不识字的不是同类，不然孔子不必搞有教无类了，所以儒其实是上等人是政治家。当然了，那时也有穷识字的破落贵族，他们成为有钱有势的人们的食客也就完全是人家豢养的了。
因此，焚书坑儒时的“儒”是政治活动家，加上那时私人有武装，其实完全可以想象那些“儒”基本上就是准军阀或为军阀服务的政治势力。
因此，不能把后来的读书人甚至需要打工才能吃饭的大学生研究生知识分子跟焚书坑儒时的“儒”相提并论。
【秦始皇和长生不老】
庄冬
有几分钟时间，想起了秦始皇。我早就觉得一个人有长生不老的要求是非凡的。
普通人没有或者不敢有长生不老的要求，或者有也不会或者不敢说，当然就更不用说去朝着长生不老的方向努力了。自然也不排除有彻底的唯物主义者们是丝毫没有长生不老的想法的。
其实呢，由于在秦始皇手中的资源比较多，拿出一部分去找长生不老的仙药恐怕也不是什么大项目。所以嘛，也需要鼓励人，找一找也无妨大局。至于旁人如何看法，始皇帝我行我素才不操心呢。
手中的资源多了，办的事情自然也就多了。其实也用不着说秦始皇，就是一些富人们干的事情对大众来说就已经足够认为是胡闹了。跟寻找长生不老的仙药比较接近的就是美容和整容了。一般人手中的资源有限只能办一些比较实惠的项目，像美容和整容这样的项目恐怕是很难排到日程表上来的，就更不用说找什么长生不老的仙药啦。
其实我是不相信始皇帝对找什么长生不老的仙药抱有什么希望的。为什么呢？因为秦始皇作为始皇帝的时间总共不过十年。在短短的十年里，秦始皇做了作为始皇帝应该做的所有的奠定一个统一的中国的所有事情。这种“一万年太久，只争朝夕”的办事效率而且还有效果实在是不像一个对长生不老抱有什么大希望的人的所作所为。
为始皇帝搞一个系列就是：书同文统一文字；度同制统一货币和度量衡（用今天的话说就是统一金融和商业贸易）；车同轨；行同伦；立郡县；建灵渠；建长城；击匈奴。
其中统一文字搞书同文的时候烧一些六国的外文书也是自然。
其中统一货币和度量衡的商业意义直至今天和可以想见永远；修建灵渠控制了珠江流域；击匈奴收回河套地区。珠江流域和河套地区对中华民族也是千秋万代的福祉。
长城虽然作为一个国防工程终于过时了，但是长城的历史使命，也就是使用价值持续了上千年，以至于明朝还在维护这个始皇帝开始的国防项目，抗日战争还有长城抗战。直到今天的美国人都要在美国和墨西哥边境上修篱笆（只不过人家老美不叫“长城”叫“fence”）哪！
其中特别值得一提的是废封国立郡县，这个治理中国政治体制直至今天也将持续到可以想见的永远。其实全世界都在用各种形式的中央政府管辖下的“郡县制”。
春秋战国是五百年的战乱，在秦始皇的手里结束了，后来几千年的中国如果说还有增加了什么的话就是“废黜百家，独尊儒术”和引入了佛教。
毛主席总结的《七律读〈封建论〉呈郭老》“劝君少骂秦始皇，焚书坑儒要商量。祖龙魂死秦犹在，孔学名高实秕糠。百代都行秦政法，十批不是好文章。熟读唐人封建论，莫从子厚返文王。”还是非常中肯的，那时他已经80岁了。
祖龙时代的中国人的世界概念也就是那么大，始皇帝为中华民族和中华文明奠定了在那个世界生存的基础。
后来，世界的概念变成了地球，中华民族和中华文明必需适应地球的生存环境。为了适应地球的生存环境，中华民族和中华文明都需要重新整合。硬件方面，中华民族和中华文明需要工业化和新的长城。软件方面就实在是太复杂了，这里包括一系列不破不立的政治运动。
这个地球的生存环境的竞争性比中国几千年的历史更残酷了，不仅有工业技术方面的还特别突出的有文化思想方面的竞争性。因为竞争双方的利益是对立的，一个鉴别是非的简单方法是“凡是敌人反对的，我们就要拥护。凡是敌人拥护的，我们就要反对。”
焚书坑儒几千年了还需要商量而且已经在商量了。文革才几年也需要商量而且也已经在商量了。
生命有肉体的生命和历史的生命，或者叫“政治生命”，始皇帝的政治生命已经活了两千多年了，而且在可以想象的未来还将继续活下去。
所以，秦始皇长生不老。
最后说一句，秦始皇奠定了中华民族在当时的中国人的世界概念里生存的基础，毛主席奠定了中华民族在今天的世界概念里生存的基础。
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我给你讲讲苏格拉底的故事吧。
《申辩篇》里的故事梗概大家基本都是知道的，雅典人审判苏格拉底，结果他拒不认罪，最后饮鸩而亡。鄙俗的解释——苏格拉底为了真理牺牲了自己。
一个不太常见的解释——苏格拉底的那些罪名并非莫须有（不敬神、教唆青年等），苏格拉底自己对智慧的追求在切实损害城邦的伦理生活。
讲了一个什么道理？政治生活是需要微言大义的，一种真理不能以直白的方式显现，必须以曲折的方式得到表述，否则将破坏城邦的伦理秩序。
所以老百姓的道德信念是维持秩序的一个必要元素。真理本质上要求被保持为秘密——一则说出来被人明白了破坏伦理秩序；二则说出来也被人不当回事。
所以明白话只能讲给明白人听，对糊涂人要讲糊涂话。
我从今年初开始就在我的家人朋友同事中推销道德相对的观念，用这个来解释当前社会道德的缺失问题。我没你这么深厚的历史功底，只能大概地用《双城记》《老古玩店》之类的类比，看了你的大作，好了，给我提供弹药了，谢谢啊！
这种智慧自己知道了就好了。你到外边传播很多时候就是在扰乱他人正常的生活秩序。
有些话在西西河能说的，在公共论坛未必能说。智慧和幸福往往不是两件可以得兼的事情。
希望你能知道“爷”是相对滴，哈哈哈哈
你还是先来解释解释“当前社会道德的缺失”是什么意思吧
还希望你能知道“缺失”也是相对滴，至少中国人现在不分别人的土地也不杀地主比当年解放区道德多了，现在中国的学生也不打老师也不抄别人的家比文革时打老师不读书还抄家道德多了，哈哈哈哈
看了你的回复，好了，给我提供笑料了，谢谢啊！
谢谢你给我提供笑料！
历史性的。那可是“损害城邦伦理秩序”的阿。“河蟹”理论虽然内里已经败絮其中了，可是ccav不还是天天大喇叭播个不停嘛。不播还真不行呢。
现在还没到拨乱反正的当口，颠覆性的工作那是以后某个时间的事情。
喜欢拿道德说事站道德制高点的有两种人，一种是极其不道德的，比如说老美在世界上最道德，另一种是失败者，当然不排除神经病人
马克思和老毛都告诉大家一个并不深刻的道理：聚集起来的loser们也是有力量的。
不好好处理loser们的问题，政治秩序是无法保障的。道德感的作用就在于此。
每个人都有实现自身人生价值的需求，但是整体上而言，这种机会是稀缺的。你让无法在社会体系中上升的人怎么办？道德情感就是他们人生能量的一个去处。
马克思之所以是突破只不过因为有神社会的人们的答案在死后。我给宗教的定义就是关于人死了以后的理论，用处是控制活人。
虽然聚集起来的loser们也是有力量的，但是击败聚集起来的loser们的力量还是非常容易滴，所以聚集起来的loser们的力量胜少败多，特别是即便他们胜利了也只能解决他们之中极极极少数人的问题。
所以，马克思和毛主席都告诉大家一个深刻的道理：无产者只有解放全人类才能最终解放自己。
但是，道理归道理，事情还是要一件一件的去做，毛主席都告诉大家“饭要一口一口的吃，仗要一个一个的打”，也就是说不可以一蹴而就。所以嘛，只是聚集起来的loser们的力量还是不够滴，还要有策略，有主要矛盾，还有次要矛盾，因此有轻重缓急。
如果不是毛主席的策略性，当年那么些聚集起来的loser们的力量还是没什么用滴。所以嘛，道理的用处就那么大。如果你不愿意看当年毛主席在苏区或根据地的各种政策的话，看看建国初期是如何对付资本家的也行。
老中也早就知道载舟覆舟的道理。我还真不知道道德感的作用就在于保障政治秩序，如果是也是从前或国外。
你问：你让无法在社会体系中上升的人怎么办？
看来你又忘了毛主席了！
不要只是为了打鬼，借助钟馗。毛主席不只是用来批评别人的错误，同时证明自己正确的钟馗。
毛主席是老师！
毛主席提倡的价值观或世界观或人生观是“为人民服务”，无法在社会体系中上升的人们要有为人民服务的价值观，“职位高低只是分工不同”。
如果道德的作用就在于保障政治秩序的话，也就是说保障无法在社会体系中上升的人们不反社会，那你的道德还是挺务实滴，只可惜不是提倡“为人民服务”的价值观滴，说你是反毛主席恐怕都不是太过分，至少是忘了毛主席了，嘿嘿
有多大料干多大事。问题就在很多人没有自知之明，认为能干超出自己所能的事情。要把这类人用道德规范圈禁起来。
而且很多时候人们的不满表面上显得是“价值多元”，实际上是受着“意见”左右。真正找到所有伦理政治思想的源头及其主要的衍生形态，其实并没有很多。这类人不会有什么实质性的贡献，但却一定程度上干扰破坏国家共同体的在当前时代最为紧迫的任务。怎么办？如果利益上可以圈禁，有能力搞福利社会，就搞福利社会；如果不行就搞思想领域上的圈禁，就是搞伦理道德来约束他们，反正他们的思想能力也猜不透，基本上自己琢磨一辈子也出不来的。
无论这种方式被人们怎么称呼，“matrix”、“愚民政策”、还是好听些的“为人民服务”都在讲得是社会成员必须要产生分化（阶层、阶级、分工随便怎么叫），都要服从某种安排，按照某种秩序行事，干好本职工作，不要做什么越轨事件，社会才能运转正常。
驾驭好某种道德规范对loser们不是什么坏事，对社会整体来说会是一件好事。如果你普遍性地去摧毁一种道德信念，社会在整体上的礼崩乐坏之后仍然会去尝试建立这种信念。
真正不要神的人是很少的，面对死后世界或者无法言说的世界，能有几人不颤颤巍巍？这种超越世界的理想性，是任何道德信念和宗教的源泉，你是无法摧毁的，因为任何时代都会有无法被语言所固定的神秘的东西。固然有人能参透其中的玄机，可是彻底想通能有几人？又有多少人在这个过程中又再次动摇了？在马克思主义的大旗下，继续搞宗教崇拜的现象我们见着还少了嘛？
因此指望彻底性的祛昧或者启蒙也许又是另一种意义上“宗教”。所以现实的是，不是去指望祛昧，让人知道“把道德打死”了这样一件事情。而是去利用这个“道德未死”的现状去干有用的事情。
你说的“道德之死”其实即便在西方也不是很晚才被知晓的，比尼采早得多，古希腊的哲人就知道这样一件事情了。但是治国的人们从来就没有丢弃这个东西，都在尽可能去驾驭这个东西，在东方主要表现为儒家，在西方主要表现为基督教。然而这两个东西到了资本主义现代性下都开始失去作用了。可是我们当代的人们不是去天天告诉所有人“道德完蛋了”，因为也根本没有那么多时间去“告诉”，普及这一道理不如忽悠一个适合于资本主义现代性的“新道德”，让人能够容易接受的道德规范，而不是那种明显反对人们的“道德直觉”的真理。
我不仅无意摧毁神，还认为神比“马克思和老毛都告诉大家一个并不深刻的道理”更靠得住，真不知道你这些话是从何而来和对谁说的。
我的原话是：“虽然聚集起来的loser们也是有力量的，但是击败聚集起来的loser们的力量还是非常容易滴，所以聚集起来的loser们的力量胜少败多，特别是即便他们胜利了也只能解决他们之中极极极少数人的问题。”
神，也就是宗教把loser们聚集起来的时候可是长着哪！
神的存在比你说的“马克思和老毛都告诉大家一个并不深刻的道理：聚集起来的loser们也是有力量的”不仅时间更长更大，而且还是连续性滴，因为loser们聚集起来的时候只是历史上的昙花几现而已，相比之下，神比你说的“马克思和老毛都告诉大家一个并不深刻的道理”更靠得住，这个事实我已经说过了。
再就是你在提倡个人主义价值观。
我认为还是毛主席的“为人民服务”好，回归旧的个人主义价值观或制造新的个人主义价值观都是复辟，至少也是对毛主席的“为人民服务”价值观修正。
你要把“道德的历史性”告诉所有人就是在把“道德死了”这件事告诉所有人了。因为无论是基督教或者儒家都是在试图造就一种超越性的道德伦理体系或曰道德形而上学，他们的“造神”和“造道德”是一体两面、互为因果的事情。这种超越性是道德得以自我证明的核心环节，如果你抽掉了这个也就等于宣告了道德的死亡。
我也没有要求提倡什么“个人主义价值观”。我也没想探讨具体利用何种道德伦理或者意识形态来规范社会行为，我只是在一般性探讨和政治有关的问题。
为什么我要提“loser聚集起来是有力量的”。因为你诉诸普及“道德的历史性”这样一个“真理”的同时就在把政治判断的权柄彻底交给一个能够充分理解这样一个道理的政治精英阶层，这是因为普及这样一个道理是不可能的。
如果你真正想贯彻毛泽东的思想路线，就得理解真正意义上的“群众路线”是怎么回事。群众或曰老百姓是有自己的诉求的，其中一条就包括对一种道德形而上学或者说一种具有伦理意义的神的追求。这个东西你无法避免，所以你就要给他们这样一个东西。毛主席把自己奉献出来了，给了人们以道德理想或曰这样的一个“神”。可是我想他主观上未必愿意如此，只是迫不得已，这就是毛泽东的群众路线当中的一个有机组成部分。
如果像你那样处理，让人到处去宣告这种“道德历史性”，不仅是在干无用功，并且也是在干脱离群众的事情。
我一直只是说道德是相对的。
我没说“道德的历史性”，有人说秦始皇不道德，我只是说道德是相对的。
虽然道德也是历史的，只是我没有说罢了，比如说婚前性生活，现在又出了隐私权了，等等等等。
“造神”和“造道德”不是一体两面、也不是互为因果的事情，因为“造道德”不需要“造神”。道德更不需要自我证明，因为人是社会动物，人依赖社会而生存，没有规矩，不成方圆，任何社会性动物的社会或组织都有规矩，比如说狼群等等，用暴力维持的规矩是法律，不用暴力维持的规矩是道德，没有道德就没有社会，也就没有人自己了。