主题：【原创】如果你是路易十六 -- 淮夷

直接去抱科西嘉矮子的大腿了

和崇祯类似，就财政危机导致经济危机导致社会危机。大革命给拿破仑解决了什么呢，解决了教会和贵族，虽然大革命后政府没有钱，贵金属的没有。不过他们剥夺了教会的土地，然后以土地为支持发行 指券，于是他们的政权基础成为法国的小农和资本家。这才是拿破仑的基础，大革命之后的法国已经是全新的国家了。

路易十六的统治基础恰恰是教会和贵族，你怎么能得罪这个集体呢？

伊丽莎白一世之前100年，玫瑰战争英国大贵族死绝，然后她爷爷安稳几年，她爸爸亨利八世找了教会麻烦，结果是随后100年英国的宗教矛盾，每次动乱都有这个由头。天主教国王和国教国王来回换。

伊丽莎白接手时候宗教矛盾，财政矛盾都很多，不过比路易十六强点，她能很好解决，算不错。

路易十六能干的还就是，先和各国媾和，然后对内加强中央集权，修理一部分不听话的贵族，然后把贵族封号卖给新崛起的资本家，让他们进三级会议中的二级和老贵族对掐，闹的实在不行吗，玩君主立宪！

19世纪的哈布斯堡王朝都能转回来，人家比路易十六法国困难多了

你认识的路易十六的国际国内大形势比较正确，但是你推荐给他的政策不行。

路易十六支持美国独立的政策，确实是他在法国内外交困之下，压垮帝国的最后一根稻草，但是你如果是在美国独立前夕的路易十六，你恐怕也不会有别的选择的。

你的政策固然是法国最正确的国策，但是它根本不可行，别说你这样激进的政策即使首相卡洛纳的隐蔽而且低调的政策都会遭到贵族的反对，最后胎死腹中，他本人也灰溜溜地去职。任何决策都不能脱离决策者和执行人的利益，并取得足够多的利益相关者的支持，没有这个任何正确的国策都会成为幻想。你所说的一切都不可能成为路易十六的选择，只要他不想立刻被人废黜或者谋杀。

其实路易十六在大方向上是正确的，必须把主要对手——英国，打垮或者拖垮，而参与美国独立战争是最好的机会。这场仗打下来，可不光是法国负债累累，英国也是奄奄一息了。大英帝国这场战争的欠款大概也过了很久才还清的，这还是他有众多的海外殖民地给他供血的前提下。

问题出在法国人民忍受不了这种残酷的压榨了，毕竟贵族和教会一毛不拔，法国也没有多少富裕的海外殖民地可以缓解他们的压力。路易十六虽然在大方向上正确，但是他和他的大臣们没有为了长远目标将钢丝绷紧但是绝不崩断的睿智和技巧。他的贵族们又都跟他一样鼠目寸光，看不到大革命的阴云密布，不肯为了一点帝国的总体利益做哪怕一点点牺牲。路易十六又不是他爷爷那样会精打细算未雨绸缪的做好相应的准备，因此当他努力在往正确方向前进的时候，因为贵族们的自私、手下的效率低下，当然更主要的是他本人缺乏远见和手段，最后倒下的是法兰西，而不是大不列颠。

在把握大局中，路易和他的大臣们并不差，但是执行这个政策的过程中，他的一伙人比伊丽莎白一世和其手下差太多了。事实上，历史从不假设，偶然中孕育了必然。

楼主开楼就是让大家集思广益，各抒己见！

你在这里泼冷水。不知兄台有何高见让河友们都来瞧瞧？

结果就是你还是上了断头台。——没错，大家最后的结果都是死人一个，那还谈论什么，大家都在棺材里等死好了！

******

关于《你这个认知角度还是穿越流的》一文的立论是站不住脚的。

本质就是一个，要完成从封建社会到资本主义社会的转变，不断满足资本自我增值的需要。

道路只有一个，就是向海外扩张。

我知道南美和东印度群岛是好，但不能打。

因为南美是西班牙的，东印度群岛是荷兰的。

有力量争夺海外殖民地的在1787年就4个国家：法、西、英、荷；

论人口和国力：法>西>英>荷(大概)；

西，有先发优势，但封建社会，无工业化，陆地与法相邻；

英，资本主义社会，工业化早，无陆地与法相邻；

荷，资本主义社会，无工业化，陆地与法相邻，联省共和国；

最有潜力，社会制度最先进，对法国霸权威胁最大的就是英国。

打掉英国，西班牙自行衰落，荷兰国小力弱，自是探囊取物，法国的霸业就成了！

要是先打荷兰或西班牙，西班牙国力尚强，即便占领本土也不可能拱手相让南美（参见拿破仑的例子），而且英国势必联合荷、西，海军优势就远胜法国，法国还是窝在家里出不去，一局死棋。

实际上，法国唯一的生路，也就是后来英国实际演绎的历史，就是全力西向，海攻陆守，打垮英国，打造路易十六版的日不落帝国。

法国人在七年战争，1757就完全失败了，是全面失败。这是路易十五晚年事情。路易十五留给十六的是一个债台高筑的国家，所以美国独立战争这种事情，法国就不该投入那么多，美国独立根本是法国打下来的，没有法国人，美国那点叫花子根本建不了国家。法国应该做的是不断小规模的资金投入煽风点火，让北美成为英国的溃疡，至少应该搞成布尔战争那样，让大英帝国在北美不断流血，与其守不住的路易斯安那最后卖给美国不如把法国流民弄过去，在魁北克和路易斯安娜生根，让他们自生自灭

你这个观点不可行。

要是世界上就你一家，你愿意关上门来玩，怎么玩都行；但世界上有志于海外殖民的不只你一家，还有西、英、荷三家来打麻将，就要看对家、防上家、盯下家，自己胡不了，也坚决不让别人胡。

一个观点，要么革命或内战，要么向外扩张——选择当然是向外扩张。

还有封建土地所有制向资本主义制度必然要改革，怎么改对统治阶级最有利，对国家最少伤筋动骨，多学点德国的容克地主以及日本的明治维新。

实际上，法国1787年和中国当下很相似，都是一方面要自身改革，另一方面要向外扩张。

当然，实际上法国选择了最自我爆炸的一种，内部革命和欧陆争霸，结果就是在1789-1871漫长的革命和战争中，法国从路易十四时代的欧洲霸主沦为了二等国家，而英国则建立了日不落帝国。

这是河里第一次被投草。

你的认识怎么说呢，框框太多了，还是国内大国崛起，《大国的兴衰》那套。建议读读新的书，或者和其他大牛聊聊

是法国人民的集体选择。

德国崛起时候，俾斯麦用普鲁士替代德国，同时给予老百姓社会保障但是反手阵营社会主义者，与法、俄、奥、英构建复杂的外交同盟体系。保证普鲁士每一次战争都只有一个方向的敌人。

这点就是功力，不过能这么玩的1850年之后就是俾斯麦，1850之前就是梅特涅。奥匈帝国当年的外交平衡也是相当厉害的，玩的比法国人强太多了。

路易十六遇到的问题，哈布斯堡王朝的弗朗西斯二世都有，不过人家面对拿破仑的压力，居然能够又混了100多年，这才是强人

残局是惨，但阁下还是少点“不到终场哨声响起，决不放弃”的拼搏精神呀！

36计之败战计

第三十一计　美 人 计：兵强者，攻其将；将智者，伐其情。将弱兵颓，其势自萎。利用御寇，顺相保也。

第三十二计　空 城 计：虚而虚之，疑中生疑；刚柔之际，奇而复奇。

第三十三计　反 间 计：疑中之疑。比之自内，不自失也。

第三十四计　苦 肉 计：人不自害，受害必真；假真真假，间以得行。童蒙之吉，顺以巽也。

第三十五计　连 环 计：将多兵众，不可以敌，使其自累，以杀其势。在师中吉，承天宠也。

第三十六计　走为上计：全师避敌。左次无咎，未失常也。

“全力西向，海攻陆守，打垮英国，打造路易十六版的日不落帝国”本来就是死里求生，败中求活的唯一生路。怪就怪你的肉身前面荒废了太多的机会和资源，只给了你两年时间和一堆烂摊子。

沧海横流，方显英雄本色。

最后的胜利, 往往存在于再坚持一下的努力之中。——毛泽东

距离1789年7月13日还有2年7个月时间。

而且你不是一个小散户，只能跟着合力的走势走。

你是一个最高级别的巨大分力，足以改变最高级别的合力。

历史是合力塑造的，一个最高级别的巨大分力改变了，历史也就必然和原来的大不一样！

痈疽拖垮的时候。这个前提可能存在吗？如果这样做是法国先垮还是英国先垮？

北美独立是摇摇欲坠的法国政府垮台前拖英国政府下水的最好的机会，不会有更好的了。如果英国能够为了控制这块海外殖民地中最大的肥肉长期战争不断，不但会债台高筑，而且由于战争导致的贸易影响很可能促使严重依赖外贸的英国经济总崩溃。

法国差一点达成了这样的目的，但是英国的统治阶级更加清醒，能够审时度势，在逆境中果断止血——承认美国独立。只此一点就比愚蠢的法国当权者强太多了。从此英国人就从欧洲大陆主要强权的羡慕妒忌恨中摆脱了出来，可以跟各种势力合众连横，然后逐渐地把法国扼杀在欧洲无限复杂的欧陆利益冲突之中无力自拔。

还是用毛和缠的话来答复你！

高屋建瓴，势如破竹。——毛泽东

看清本质，你才能有真正的力量。——缠中说禅

对于帝国而言，要明确自己的主要目标，量入为出。我们比的不是拼死英国，是我们自己度过危机。