主题：【原创】没有更强—T-80坦克始末（加主楼最后一段总结） -- 带刀侧卫二十七
怎么没回答，自己看回复，重量增加已经跟你说的很清楚了，装甲薄厚也很清楚，不要揣着明白装糊涂，我可没说是打穿炮塔的夹层，我说的可是打穿车体侧面将装弹手断腿的事。至于重量增加的回答已经很清楚了，自己看去，我可不想跟你像红外和云裂那样吵。对于T-80炮塔内空心夹层，你不是把约束陶瓷当成空心夹层了吧，国内论坛的人说不清就随便拿个网络资料做幌子，看老兄你也差不离。
劳烦我其他的回复都给发上来就感激不尽了。至于说被拍，没这种感觉，只有在国内论坛被五毛盯上的感觉。
既然还是胡搅蛮缠耍嘴炮，我就不奉陪了，浪费时间。
因为提到炮塔空心夹层，可以有效抵御破甲弹和碎甲蛋，你说被打穿，那我自然就想到炮塔。侧甲没有空心夹层，靠裙板保护
如果不是，那就是前些日子那次一辆M1A1侧甲被不明武器击伤，谁告诉你那是RPG7打的？第一那是一起孤立事件，孤立到都上新闻，全世界都知道了。第二新闻上讨论最多的就是被啥打的。有说可能是被PG-7VR，新武器具备串装空心装药战斗部，或者RPG22。最先被排除可能性的就是RPG-7。伊拉克人别的没有，就是RPG-7多。
你说我胡搅蛮缠，我来给你总结一下，你说M1A1甚至HA烂的像渣，空心，薄，我问你那近60吨的总重如何来的，因为现在装甲技术就那样，装甲板没办法再轻，都是空的薄的，作为一辆坦克重量被吃到哪里去了？T-80u你说强，那他强在哪？海湾战争中数千辆冒烟的苏制坦克残骸，这是事实你可以无视。T-80在车臣巷战里损失惨重，这也是事实，你同样无视。你的论证方法是M1A1来了更玩完，M1A1去过车臣没有？没有，这是臆断，却被做证据。
好，我退一步不和你追究这个，反正是巷战都讨不过好，就说M1A1也损失惨重，大家都损失惨重，T-80的优越性在哪里？
我就是个兵器盲，那好到底好在哪里，坏到底坏在哪里，您总的给咱讲清楚吧。第二代热成像面对主动红外大灯，就这个你还要争论一下?嗨呦
算了吧，的确，我不和你这儿胡搅蛮缠了。
话说不懂兵器，闻道有先后，每个人都有自己熟悉的和不熟悉的，我们可以讨论。但是上来就摆出一副要砸场的样子，这态度就要不得了。讨论问题就要心平气和以求客观，观点不同很正常，通过举出可信的论据得到客观的结论才是正确的和重要的，我都没见过你，第一次回复我的帖就带情绪来，这样是不行的。如果你能安心坐下来我们带着各自的观点一起讨论，我是欢迎的。
找你这么说坦克炮塔正面不用抗脱穿了，连T-80炮塔都能听说出空心夹层，可见你靠听说还是不行，建议你读一读断剑催枪系列文，就知道在冷战结束时期各国的装甲研制是个什么水平。拍我，不好意西，您高估自己了。05的ID不会坐下来好好说话，在已经沦为五毛论坛的CD都见不到这样的景象。
话说不懂兵器，闻道有先后，每个人都有自己熟悉的和不熟悉的，我们可以讨论。但是上来就摆出一副要砸场的样子，这态度就要不得了。讨论问题就要心平气和以求客观，观点不同很正常，通过举出可信的论据得到客观的结论才是正确的和重要的，我都没见过你，第一次回复我的帖就带情绪来，这样是不行的。如果你能安心坐下来我们带着各自的观点一起讨论，我是欢迎的。
首先西方的宣传就有疑问，拿那个两千多米的狙击为例，他自己说是第二枪才打中的，问题是目标不是死人，第一枪过去他不会躲？
关于伊拉克，第一，苏联出口给它的是猴版，不代表苏军自用的质量。
第二，大多数是被空军击毁，剩下的坦克战联军是靠火控系统先进，尽量在伊军坦克的火控距离以外。如果西方的装甲那么好，没必要躲那么远。
第三，长期的轰炸造成伊军士气低落，这有两个例子：第一个是传说，有一辆联军坦克陷住了，来了两辆伊拉克的把它拉出来。联军士兵见一对二又那么近，肯定没有获胜机会，正准备投降，伊拉克士兵先投降了。这个故事无法考证真假，但在汤姆。克兰西写的一本关于美国特种部队的书中对伊军的士气也有相同的反映。
第二个例子是中国武官去看过战场，见到一辆T72炮塔转向一边，驾驶员舱盖开着，车体前装甲上有两个被击穿的洞。现场状况表明在未被击中前驾驶员已经先逃走了。
而且至少还都是苏联货吧？
进一步讲，你上面说的我几条都知道，咱们说都是真的，那是否就能得出T-80牛逼的观点呢。
咱们说你同意楼主观点：那你告诉我，全篇文章看完，你觉得T-80到底牛逼在什么地方呢？“无敌”二字从何而来？
咱们先把99 96情结放放
T-80有没有那么牛逼我不知道。
不过对装甲的研究苏联应该比美国强，T54就已经使用了间隙车体前装甲，美国的亮点就是贫铀装甲，但贫铀的放射性（虽然很弱）就决定了寿命不长，贫铀弹好像只有几年。
作为陆战之王，坦克的使命就是控制陆地。
海湾战场上是陆地对空中，输了不典型。
而车臣，是坦克对陆地的对手，是坦克的典型使命。
不能够讲任何对手多么强，多么狡猾，地形多么复杂。。。因为这都是坦克的预设的典型作战环境和典型对手。坦克的设计预想，就是对方陆军，对方坦克，对方装甲运输车，对方的单兵反坦克小组，对方的各种稀奇古怪的反坦克武器。
败给对方陆军，没有任何藉口。
它说是贫铀铀238是百分之九十九点几几，而铀238半衰期它说是44亿5千万年。
第一次车臣战争中80%的战车损耗发生在1995年1月1日，多数是乘车突进去给131摩步旅解围时在行进间被干掉的，威胁方向多，尤其是车顶，而且又有SPG9这类玩意存在。进入阵地战后损失就小的多了。