主题：【原创】有几人知？中国今天的繁荣皆为老毛打下的基础！ -- 南人北相

3、工业基础红利

说“骗来”的不对，很不对。起初苏联给了些支援，那是因为我们在朝鲜半岛流了以吨计算的鲜血。您认为苏联如果知道我们那么快地搞成核武就不援助我们，是您的想像。事实是，我们明明白白告诉他们我们要搞原子弹，而他们也已经答应帮助我们搞原子弹，他们甚至帮了我们搞原子弹，我们没有骗他们，是他们出尔反尔，耍赖，帮了个开头就撤了。说他们“骗”了我们还靠谱些。

我们更多的是靠自力更生。

至于

有关当然是有关的，但关系更重大的，还是成本。

我有证据。今天中国的工业基础肯定比改开前要好，但人家已经在往东南亚撤了－－原因就是我们稍稍的涨了价。

而且您用非洲，东南亚跟我国比较，非常对不起楼主原文中的“最”“最”“最”。不敢跟日、德比，至少也举个南韩什么的吧？只要有些志气，就得承认事实：我们的工业谈不上最，远谈不上。我们还任重道远的很。

关于

4、独立自主的红利。

莫非您认为在光头常申凯先生主持下，我们“外不依附帝国主义”了么？彼时我们不“独立自主”，当然是因为“依附帝国主义”，而不是因为“中国的大资产阶级控制国家”。首先当时我国根本就没有“大资产阶级”，（现在不好说了）。所谓蒋宋孔陈，就是几个地主加几个买办，说他们是大封建地主还恰当些；其次，假设，如果中国内被民族资本控制，中国还是中国人的中国。

其实留心的话，您会发现，楼主说的“内不被大资产阶级控制”不是说光头常统治下的旧中国，而是指现在的资本主义国家，他认为中国是唯一的独立自主的国家。可能有人认为现在的美、法、俄、等等资本主义国家都不独立自主，都被一个叫共济会的大阴谋集团管着？这且不论，您或楼主，还得跟我解释解释，为什么北韩和古巴被排除到不“唯一”的非“独立自主”之另一群中了。

关于

5、土地红利。

知道。但“普天之下，莫非王土”，您应该也知道。

秦始皇要修长城，修了。汉武帝要盐铁专卖，专了。。。。。。例子不胜枚举。事实是，封建皇帝想搞拆迁，比现在还方便。

我也没说跟主席有关，相反，我认为他老人家还在的话，决不会有现在这些拆迁队打死人、地方政府炒地皮什么的。您跟我谈建设速度，我不跟您抬杠，我也自豪着哪。但您也看看楼主都举的什么例子。

6、国际地位红利。

您认为援助非洲对我们的国际地位有提升作用。我认为作用很小，甚至没有。

我坚持认为，我们的国际地位是打出来的，最早是在朝鲜。

至于常任理事国的地位，我们有两点共识：１，是老蒋留下来的，２，在老蒋那里是虚的。很好很好；也有一点分歧：我认为这个地位现在还是虚的。如果有啥重大议题（援助某得罪过我们的撮尔小国不算）美国同意，俄国弃权的时候，我们敢反对，我就承认是实的。

8、女性地位红利。

看不太懂，感觉您说的不太透彻。似乎您认为，即便有了主席，我国现在的女权状况仍然不如人意？

我还是认为，在总结主席的功绩时，讨论“女性地位红利”，就是舍本逐末。

主席“和他的战友们”打下了天下，坐稳了天下，给了中国人一个大体和平安全的环境，功莫大于此。有了这个和平安全的环境，我们才能谈“方方面面”，仅此一条就“惠及中国全体人民”，其它任何功绩都是在这个功劳的基础上才有的。按这个来讲，我们把新中国建设的任何成就分给主席一份，都是理所当然：张艺谋大导演导奥运开幕导的好，也是因为毛主席万岁在先；聂卫平大棋圣横扫日本六超，也是因为毛主席万岁在先，张梓林大美妞得世界小姐季军，也是因为毛主席万岁在先。

但这么一条一条地数“红利”，再小家子气兼鸡贼地计算什么“骗”来的“好处”，什么这“死棋换活棋”，不辱没了主席的境界么？

他老人家稀罕么？

　　参与的各种各样的人都有，可以以说前期分裂主义势力占主导，后期部分分裂的领导人已被清除，维护统一的势力占主导。

　　不管怎么说，他们中大部分人最后还站在维护统一的一边，为和平解放新疆也出了不少力，这个功劳是不能抹杀的，更不要说这几个中也有从头到尾都维护统一的人。

其实我开始的意思就是,罚个搓衣板跟老婆怄气就把毛主席挂在嘴边,也太煞风景了,如果您是毛粉的话,应该和我一样的感觉,您说呢,不然大家今天大便通了也要感谢毛主席,就不对了

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中国人想看必须苏联人在场，苏联专家还朝九晚五，严格守时。

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楼上说得对，三区革命是个混合体，随时间发展目标与性质有变化。这是个利用民族问题，周边强国获取地缘利益以换取世界版图平衡的成功案例，对中国而言与外蒙内蒙和西藏问题完全一样，无非是背后和前台站着的主角变化而己。

与西藏不同的是，新疆本身多民族混居，东突力量集中在维族尤其是毛拉们，而针对维族一族独大的倾向，哈族蒙古族回族等一些小族群与维族的利益并不一致。国民党主政新疆时的军事将领宋希濂有回忆录称,哈萨克当时就选择与中央政府合作以抗维族,新疆蒙古族与东突既非同宗更非同教,这是个大格局,多民族之间消弥冲突解决好利益分配以求共处中央政府过去有现在依然有共同利益与人群基础的,并非汉族在单打独斗,毛泽东是对的,大汉族主义和大民族主义都要不得.

至于说到强国嘛,清末民初分裂中国疆土时他们的目光是越过中国头顶而直接盯在中国身后那一位完全无视中国存在的,割你的地也不是为了削弱你,防止未来中国潜力变实力的念头一闪而过的时间都没有.外蒙时沙俄盯着日本,内蒙是苏联盯着美国,新疆时苏联盯美英,西藏时美国盯苏联,他们是在世界大版图中考虑问题的,直到毛泽东出现才可以说中国的领土你们看着我的眼睛来说话.

最后尽管大国强国有着改变版图的力量,但民族力量仍然有更顽强的生命力,完全逆势而动也不可行,寻求良好出路的实践还是要锲而不舍的坚持，用现实经历来积累历史认同。所以我们也要看到苏联在一手造成中国外蒙分裂的同时，另一手基于共同利益客观上保护了中国的部分领土，比如对泛蒙古主义的警惕，使得中共得以在外蒙不能接收内外蒙合并的大背景下展开运作，将内蒙留在了中国版图里；而在中共尚未掌权国民党又无力应对的三区革命中，苏联掌控的力量为三区革命划出了底线，使它无力向东突成为宗教国家跨出一步。如果没有苏联的极力推动，出飞机开汽车的运兵，中共当年收复新疆没那么快，如果苏联做了西藏问题中的印度角色，新疆是个什么结局就难说了。

自身硬实了能坐上了桥牌桌，斗归斗，但大国之间的共同点还是有的，到今天这些共同点只会多不会少，中国手上的牌越来越好越来越多，不必悲情。

俺曾就此问题作出过说明，结果招来漫天法宝的攻击。一个伙计举报俺没得逞，契而不舍，连续举报。

没读过十七大报告信口开河，还是有意撒谎？

我就说几句吧

1、人口红利。中国人口在封建社会里长期在1亿的数量级徘徊，直到雍正年间后，改革人头税，摊丁入亩，结果两代人时间，人口直冲4亿级别。历史是公正的，对雍正的这一改革，中国史学界都是持极正面评价的。老毛手里实现了中国人口从4亿级到10亿级的大飞跃，背后是社会经济生活、医疗水平的提高。这当然算是老毛的功绩！老毛晚年也没想搞计划生育，反而是极力评判想搞计划生育的人。

至于说什么阿三、阿拉伯世界的人口红利，当然可以！能生是一码事，关键要能合理利用！有足够的工业化基础，那就是人口红利！没有足够的工业化基础，那就是人口负担！

叉开说一句，为啥去年有阿拉伯之春，而我却丝毫不担心中国出现类似阿拉伯之春的运动？因为阿拉伯世界人口过剩之后，没有足够多的工业承载过剩人口，加之遇到美帝QE，输入型通胀，社会危机的表现为通胀+失业！而中国虽然也是通胀，但却同时是用工荒！

我说的老毛的贡献是系统性的，不能割裂的看，人多是好事，但也得有工业基础！

2、地缘红利这块，我觉得你的抬杠显然是装逼。为啥我这贴只能在河里发出来？因为这里是鼓励实事求是的地方。我们现在占了西藏新疆，当然理所当然大喊不可分割。但是放在上世纪40年代那样的特定年代，你有种大喊朝鲜、中南半岛、外蒙、外东北、西伯利亚、贝加尔湖、琉球群岛是中国不可分割的一部分吗？并为此奋斗终身吗？

在那个年代，很多地方要么是无主之地、要么是主权关系不明晰的地方，要不然怎么有二战后亚非拉的民族自决、民族解放运动诞生的100多个国家？

3、工业配套这块。老毛时代的工业配套当然齐全，放在那时候也是一套完整的苏式工业体系。说骗一点不为过。当然，付出的就是朝鲜战争的牺牲！但，纵观人类历史，大规模的武装他国工业化体系，也仅仅只有苏联工业化中国！这样的活雷锋，人类历史上估计都无出其右了！

老外喜欢来中国建厂，便宜不是关键原因。关键是配套！所以你强调便宜就显得你的无知了！现在印巴孟东南亚都比中国便宜，为啥苹果还选择中国？

放眼今天，中国的工业门类和配套俨然已经是世界第一了！

4、独立自主方面。你抬杠显然更惨白了。我之前有个帖子谈过中国的货币发行，全世界唯独中国一家如此！另外，不要动辄说什么底层很无力。全世界哪个底层不是被忽悠？关键是忽悠底层的时候，是否还被其他国家挟持？老毛留下的底子不叫独立自主，那什么才叫独立自主？

5、土地红利。你试试现在私有化之后的地，你要玩强拆，什么代价，什么成本？别异想天开了

6、国际地位红利。说常任理事国的事情，你与其说光头还不如说是杜鲁门送的。关键是老毛能将这地位抢回来还坐实！

亚非拉不重要？中国为啥不怕在联合国投票，不怕在什么人权理事会投票？没有亚非拉兄弟能行吗？

中国今天经营非洲，靠的都是当年攒下来的关系和红利！非洲将是中国巨大的原材料来源地，以及未来巨大的产成品市场！不夸张的说，非洲才是中国将来最大的后院！

你抬杠的太没水准，而且一会装逼一会较真，让人搞不清你啥主心骨思想，感觉你有点思想分裂的味道

但是话说回来，这只是一个官方的定性，先不论广大老百姓对官方说法的认可程度

对毛的伟大，有几个人能说出让人心愿诚服的事实和道理？

本文主要就是从这个角度进行分析的。

来谈这个问题。

三年，从业三年，再回来河里谈这个问题。您既然支持这个，就应该身体力行的支持，而不是忽悠这个社会的弱势穷人来为您的偏好付出代价。

还有你家有女性吗，如果你家的女性也去从事这个，你支持吗？如果完全不会支持，为什么要支持别人家的女性去从事这个？