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主题:【考证】关于名古屋市长否认南京大屠杀荒谬言论的“七寸” -- 春秋的老胡

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家园 在这个问题上,首先可以肯定日本人的话不可信,

尤其是日本右翼的话。

  桥本隆则的确认,好像也引伸不出他承认是“本人的臆想”。

  “市长先生要多学学历史,以史为鉴。”这句话,看起来不象是应对断然否认的话,很像是应对对方以商酌的语气。

  即使是用来应对断然否认的话,也完全不是“没有否认”,顶多是应对不够有力,否则要对方“要多学学历史”干什么?不能说默认对方的话还要对方再多学学吧?

家园 宽容不代表纵容

他爷爷杀了你爷爷,然后被判了5年。他今天跟你说他爷爷没杀你爷爷,因为你儿子对他儿子好。

我反正是宽容不下去了。

家园 没有用,日本人否定历史的根本原因就是推脱历史责任。

责任不是一个虚的东西,而是实实在在的,可以转化为各种利益的东西。

现在既然整个日本社会都是这种氛围,那光是“了解”肯定是远远不够的。

唯一例外的就是美国,因为美国有驻日美军,还控制了日本的政界,不管日本人是否承认历史,他们都可以动用各种手段来让日本承担他们的历史责任。而现在日本承担太平洋战争历史责任的方式就是他们一直在为美国的国家战略利益服务。

家园 多谢月色MM的回答,不过:

这并不是我想了解的问题。

我知道你讨厌日本人、也讨厌台湾人。我自己也讨厌日本人和台湾人的高人一等的态度。甚至在中国最崇洋的上海、最崇洋的上海小姐(正面意思)也在说台湾人是台巴子、日本人是变态。

我想了解的是什么原因让你恨日本人?

是家族或个人经历?是周边的氛围?是网络的环境?还是来自对历史的了解?

如能做答,非常感谢。如不方便、不清楚,也可不必回答。打扰了。

家园 一个有趣的现象

我在外企,身边的几个同事政治立场千差万别,有奉主席为千古第一伟人如我者,有言不离TG无耻四字的右派愤青,也有埋头工作不问政治者,然一谈到日本车则大家观点趋同:打死也不买!

家园 这种考证,有用,也没用

反正鬼子还会孜孜不倦的为南京大屠杀翻案,还会不停的为侵华战争涂脂抹粉。

与其和他们打嘴皮子仗,不如有一天也去杀它们几十上百万口,只要做这么一回,鬼子肯定会自己去考证南京大屠杀是一种极端反人类的罪行。

和他们辩这些细节,就是着了它们的道,它们还有无数分不清真假的细节等着和中国人搅呢。

面对这种言论,一巴掌扇过去上策,走人中策。

家园 最最讨厌的不就是那个态度吗?

我以前不关心这些“政治军事”,连家里人说起这些也是耳边风。可是对日本人也没什么好感,只是没感觉,我对西洋东洋都没感觉。对台湾人倒是喜欢过的,那全是因为台湾的电视剧。

这些年了解了一些历史政治,也看了一些新闻,特别是新闻,还有西西河里一些贴子的讨论,实在是讨厌日本人和台湾人了,自以为高人一等就不说了,那种一边是狗一边趾高气扬的嘴脸,那种满嘴歪理还振振有词你还嘴实在是不屑不还嘴他还当你默认了的小人样子。

历史不能改变,剩下的不就是一个态度吗?

家园 立刻发飙就是最好的办法。

不论是文发——走人,还是武发——动手干他,都能让对方知道自己的态度。以后至少狗日的不会再用这个话题来恶心咱们。本人的经历能证明这一点。

家园 你没仔细看我贴的那一小段吧,

也没仔细读这个报道。这个事情影响还是不小,国内记者根据博客找到桥本二鬼子,看他说的那么活灵活现,立刻向领导报告,领导应该还是比较冷静了,要求小记者和桥本确认出处,桥本没办法,只好承认那些话不过是根据名古屋市政府和河村的公开言论自己得出的。就是我标出的那段黑体字。如果你自己看过他的博客的话,他的博客里提到鬼子市长都是用的川村两个字。在日语里,川村和河村发音是一样的,但是中文里这两词不论用什么输入法都不会写错吧?他连名字都没太搞仔细,就开口乱写了。为啥?最合理的推测就是他只是在电视或收音机里听到这个新闻,然后自己写了个川村,原因我刚才已经说过了。

至于引申不引申,多数情况下就是个态度问题,你不过是不愿意引申罢了或者愿意不引申罢了。至于为什么不愿意或者愿意不,那我就不引申了。

家园 呵呵,如果你读过关于南京大屠杀日本右翼的书的话,

就会知道你这个态度是根本没法解决问题的。这个态度宏观来说没错,我绝对赞成,但是具体到南京大屠杀,没办法,基本就是个糊涂账。日本人就是揪住数字不放,而当时国民党政府连个最基本的人口统计都没有,无论是南京大屠杀之前还是之后,你让49年才得到政权的共产党政府如之奈何?这个糊涂账只能和国民政府去算了。这样,你就会发现,日本人和中国人的问题居然成了中国人和中国人的问题了,这个问题居然转换成人民内部矛盾了,呵呵,日本人用心险恶吧。其逻辑就像这次刘猥琐事件一样。

家园 当然读过日本右翼势力的书,不是阁下认为的那样

日本右翼势力“虚构派”的观念现在实际是:

彻底“否认”大规模暴行存在的,认为屠杀事件是彻底“虚构”的,即使有暴行发生(随着史料不断挖掘出,日本右翼势力已难以像多年前那样完全否认)也是偶发和罕见的。

遇难人数问题,只是日本右翼势力“虚构派”混淆视听的主题之一。

阁下说的观念,部分是属于“中间派”的。

家园 我的意思是,在这个事件上,核心不是用历史史实再做一次论证

,这个事情已经不需要再证明了。

名古屋的市长先生或者日本其他的市长、知事对这个问题怎么看,怎么说,只要不违反日本的法律,那是他的自由。

我们管不了他们。

我们再事实清楚,逻辑严密,苦口婆心、仁至义尽能够教化,改变这些尊敬的日本官员吗?

我没有这个信心。也不屑于在这样去做。

我认为我们的官员应该在当时抗议、退场。

然后中断与名古屋市狗屁友好城市关系。

我们管得了我们。

这个事件的悲哀也在于此。

家园 如果非要分类的话

所谓虚构派就像你说的,随着史料不断挖掘,完全否认已经很难,虚构派在右翼中的比例和所谓中间派相比只是很少数。多数人不否认有暴行,但纠缠的就是细节。当然,只是阁下我个人的阅读体验。

家园 这有什么可研究的呢?

纯粹是浪费时间。直接由南京市政府出面,要求到东京辩论日本人都是吃狗屎长大的,并要求全日本所有电台和电视台转播不就完了?不答应,就是怯场,就是不免煮,不自由。

家园 原来主要是因为新闻和网络。了解了,多谢。
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