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主题:再说说高铁 -- zhuhit

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家园 农民工兄弟也坐高铁不就行了

这话,你和抢着买硬卧票,坐票的农民工兄弟们说去吧。

赫赫,京沪高铁自从将大量普通车取消之后,硬卧票,坐票就一票难求,t109每天都像春运一样。

“何不食肉糜“

哈哈

为啥农民工兄弟就不能坐高铁,就必须坐绿皮车?

如果高铁票价高,那就给农民工兄弟涨工资啊

家园 春运期间,京沪加开了多对列车,没剩余票才该挨骂呢

单从春运期间来看,京沪方向的高铁还有大量的商务票,一等票,软卧票和少量的二等座空余,可以说高铁的经济效能实在是令人摇头。春运期间尚且如此,平时那就跟不用说了。

与平常的车次相比,春运期间,京沪加开了多对列车,没剩余票才该挨骂呢。如果第一次春运,京沪高铁就搞得运力不足,乘客买不到票,那么做京沪高铁规划的可以找个高点儿的楼跳下去算了。

买不到票,骂!有剩票,骂!这是南方系的媒体最常用的伎俩。

希望你只是被误导了,而不是有心do evil。

家园 目光狭隘,中毒太深

实名投草。高铁的事情是用一个公司的账本算清楚的吗?祖大人要降速,你也不看看各个地方政府的保路运动。地方政府的帐算不过你?如果高铁是赔钱的,对地方经济没有提升作用的,地方政府那么积极上马干什么?要知道高铁建设体制中,地方政府分到的建设分包利润几乎没有,所有建设的上下游都是铁道部系统内解决,这也是跨越一大罪状。

祖大人仅仅要降速,地方政府就跳高的反对,某些地方的线路停建缓建,还不知道他们出什么幺蛾子呢。

高铁不是一段段才有用的,这是一个客运体系。跨越拼掉自己政治生命留下的就是一个网,这个网络至少在东部,西安以东是基本成型了,所以高铁基本已经发挥巨大作用。今年春运,高铁的票是不紧张的,什么问题?运力问题。

铁路要挣钱相当简单,看看巴菲特就知道。铁路按照某些人想法就是分拆上市,你就等着一个新中石油加各个地方电网这样的巨无霸出来吧。国家行政命令将水泼不进。

你会先看到铁路竞争高速大货这样的事情,在高速大货被干掉后。

整个社会的物流体系在替代高速大货之后将变成无法遏制的上涨。当然这是10年之后了。不是下届政府讨论的事情。

通宝推:bldc,
家园 再增加20%?谁给你的数据

孙大炮建国方略的十万铁路,你自己查查是什么时候建成的?

是跨越手上!

大炮当年是什么情况?那样的经济社会发展尚需要十万铁路。现在的中国就那么点铁路够吗?

为什油价高涨?一方面是中石油们垄断上市,尾大不掉。一方面是全社会大量物流体系是依靠高速公路的。内蒙的煤大量用汽车拉出来。

高铁建成体系和网络之后,原有路网改造成货运线路,将重新打造中国物流体系。

跨越算的是国家帐,后人无法绕过

家园 公用设施建设必须要超前

公用基础设施建成之后大修大改机会很少,一次建成几十年使用,到后面要再改就要说规划错误神马,

你自己看看广州当年的高架,建的很早,双向两车道在老城区,现在就是笑话,破坏老城景观不说,交通瓶颈不减反增,所以广州才大动干戈去建新城区,重新规划重新打造。

沪宁高速原来车道是双向四车道,刚刚建成5年就车流暴增,然后就是马拉松的论证,终于挺到2006年,高速要堵成停车场了,才下定决心改成双向八车道,要知道这个时候拆迁和建设费用比起10年前那是天价,都是苏南黄金土地啊。

家园 人是先有结论后找论据滴。

哪会从现实考虑问题呢。

家园 貌似京津的数是有的含跨线

有的不含

家园 随着社会发展,出行人次必然会增加

出行人次=总人口×出行次数

这当然是一个大概公式,也可以左右换来换去。你上面仅仅看总人口,不去看到出行次数也会增加,这肯定是不行的

就好比西气东输,大家都知道50年后,可能就没气可输了但还是在建设这个工程,因为这50年是有用的;

人口下降是个很缓慢的过程,过早考虑这个问题,而忽略了出行频率的增加会犯错误

家园 不是如此的,你看看大公共设施的论证

你就明白了,不能以一时一事讨论

家园 你有没有坐过T109?

北京到上海的硬卧票从来都是天天像春运, 有没有高铁都是这个样子, 至少十年了。

家园 这个出行频率跟经济总量有关

如果经济下行的话,人们会压缩不必要的出行。社会的发展也不必然增加出行人次,比如通信的发达,很多需要见面的会议就会被网络会议所代替。另外内地经济的发达,会降低民工到沿海地区的旅行需求。

不是所有的线路都没有前途,有的线路还有更大的发展空间,但某些基于目前经济分布的线路,前景就很难说了。

家园 高铁的购票方式不一样了

我春运前坐过一次高铁,本来以为可以随时买票走人,结果下午3点半去买票,最早只能买到6点的车,还是一等座,可是我那个方向大概20分钟就有一辆高铁停站。高铁的发车密度也比一般的铁路大,我在高铁站下看到大概5分钟就有一辆高铁飞过,而我家靠近京九铁路,按理来说什么车都跑,密度也没这个大。

今年各个电视台一直在报道春运难的问题,不知道大家有没有注意,不管是说从北京上海还是广州回家难,电视里显示无票可售的都是到成都的火车。

等到进四川,东北的高铁一修好,春运就不再是问题了。就不知道要等到哪一年了。

家园 沪宁四改八江苏段比上海段开工早了好几年
家园 就是因为套跑,所以密度不可能大呀

靠铁路来实现“春运就不再是问题”,这就跟北京指望修路来缓解交通拥堵一样,缓解肯定可以,彻底解决我估计没戏。

家园 早2年

上海段那时候是两条鱼出事情,最大案子就是高速公路,所以晚了。

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