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主题:【原创】听巴基斯坦将军讲述的巴美关系史 -- 橡树村

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家园 我认为倒不至于打输

只是打赢了也没好处可拿,还是不打得好。

这跟利比亚不一样,利比亚没有什么国家支持,人口稀少,石油丰富,打进去可以发大财,印度正好相反,人多,资源不丰富,全世界都支持,打赢了印度也占不到便宜,万一输了后果很严重,所以现阶段能不打就不打,以引发印度内乱为主要方针,这方面五藤高庆发表了很多很有见解的帖子,不妨读一读。

家园 还有人说印度粮食已经吃不完了。
家园 查了一下,这个神奇的国家真在的出口粮食

目前,印度是世界第二大大米出口国。去年7月,印度政府修改了2008年粮食出口禁令,并将非巴斯马蒂大米的出口限额提高至100万吨。

家园 忽然想到一个问题

印度庙宇里面的僧侣都是啥种姓呢?都是婆罗门还是啥种姓都有?还有印度教的神那么多,不同种姓的人会不会信的神也不一样?印度的庙宇都是怎么建起来的,是不是一个僧侣从某个庙里出来,看到某地没有庙宇,觉得是个机会,就劝说当地人捐钱修庙,然后修好了就自然成了这个庙的住持了呢?

家园 个人意见

印度庙宇里面的僧侣都是啥种姓呢?都是婆罗门还是啥种姓都有?还有印度教的神那么多,不同种姓的人会不会信的神也不一样?印度的庙宇都是怎么建起来的,是不是一个僧侣从某个庙里出来,看到某地没有庙宇,觉得是个机会,就劝说当地人捐钱修庙,然后修好了就自然成了这个庙的住持了呢?

我曾经看过一部纪录片,描写当代印度的太监的。结合河里的经验来说应该是这样。

首先你得看是大庙小庙。印度教的庙可以非常小,只有门市房那么大,里面放座像就算是庙了。如果是大庙很恢宏的那一种,那么里面的僧侣往往都是婆罗门。不过随着很多种干扰,比如之前的伊斯兰和后来的现代化。婆罗门逐渐转向政治,庙宇中也出现了中等种姓的僧人了。

还有一个重要因素就是苦修。印度人是提倡苦修的,不是单混吃等死然后来世再升级,也允许有比较有现实操作性的法门比如苦修,这样来世你就可以连升好几级了。印度的苦修方法是五花八门的。凤凰卫视做过一个节目就是采访印度的苦行僧(巴巴)。有的苦修是高举手向天一举就多少年不放下来结果胳膊异化了。我看的那个纪录片里面那个太监则是通过某种“仪式”阉割了自己。这些苦行僧人的种姓就五花八门了。但是因为他们做了苦行,符合“道”(印度教里道比神更重要,神往往也需要用“道”如做苦行来增强自己的力量不然打不过魔鬼)因此他们就非常受尊敬,在社会上就有超越其本来种姓的地位。而他们可以借助这个做一些僧人的工作,比如祈福赐福等等来糊口。当然这样也有局限。他们虽然超越其本身社会地位,但是并没有超越多少。苦行的贱民超越了也就能超到大概吠舍或者首陀罗这样的。婆罗门和刹帝利还是看不起他们(当然也有婆罗门被苦行感动所以尊敬他们的,不同人不同样)比如我看的那个太监,他的客人很多都是下等种姓的。

不同种姓的人,信的神当然不一样,印度教有3亿个以上的神,差不多每四到五个印度人就能摊一个,如果去掉伊斯兰的因素,那差不多两三个人就一个神。但是印度是“道”更重要。所以印度的僧人是很多种的。苦行僧、庙僧、巫婆神汉都有。印度教远不是我们想象的那样,连印度教这个词是英国人实在受不了所以给起了个统称的。因此只说僧侣,就只能说是啥种姓都有。因为不知道说的是那种僧。

印度庙宇的修建,以我看的太监为例,此人在阉割之后逐渐女性化(虽说我怎么也没看出来),早年出卖灵肉,后来以给人跳大神赐福为生。他在挣了钱之后出了点名气,被认为有道或者有灵,当地就有个庙跟她合作,她可以在里面进行宗教仪式给人赐福什么的然后交点场地费。那个庙一共也才门市房那么大,供一尊木头涂了金漆的湿婆像。一次活动也就十一二个人。

家园 还有一个问题

印度人在国外的也非常多。我们知道犹太人和穆斯林即使移民到其它地区,也不会改变信仰和生活方式,自成一家,中国人则会极力“融入”当地社会,印度人又是怎么做的呢?

家园 这个真不知道,不过大白做过一个离散者的研究

就以大分治之后的离散者社会而言,他们往往是“污染”当地社会。也就是主动地直面当地人,利用当地人的文化和产物再结合他们自己的风格创造出混合的文化。在英国音乐圈里就有几个很有名的印地语说唱歌手。

如果是我观察的来看。大部分的印度人或多或少的会融入当地社会,不过多数人依然会保留一定程度的自己的信仰和生活方式。举例来说,印度人开的杂货店一进去就能知道是印度人开的,因为他们的店里永远都有一股白檀味。很多时候都有各种神像或者关于神的画。比较流行的是象头神健尼色。还有印度人搞“荣誉杀人”也是有耳闻的。三年前枫叶好像就有一个印度人“荣誉杀人”的案子。当然也有世俗化很厉害的印度人,我班上那几个女的就很世俗。不过他们或多或少也有传统的一面。比如鼻子上有小鼻钉。我另一个班上的锡克同学就恪守5S(除了带刀),鬼省还因为带刀问题吵吵过一段时间。

家园 以前写过的印度教的文字

英国殖民当局为了公文上的方便才创造了印度教这个替代印度本土宗教的词汇.印度人自古以来则以多种名字来称呼自己的宗教,如“永恒的法”、“吠陀信仰”、“毗湿奴信仰”、“湿婆信仰”等。的确从体系上说印度教教有自身完整的体系各个大神之间也有密切的的关联.但是仅仅从一神或者多神的角度去判断印度教往往会陷入困境.

  

  印度教的主流是三大神崇拜,就来自梵天创造神(Bramna)\湿婆毁灭神(Siva)。与毗湿奴保护神(Vishnu).一般认为,印度教源于古印度吠陀教及婆罗门教,大约在8世纪,印度史上著名的改革家商羯罗吸收了佛教和耆那教的某些教义,对婆罗门教进行改革而形成了印度教。但是印度教复杂在于,他们的神系是多神的,但是他们对自己信仰的神却是只有一位,这个就是本尊.不过这里我要对湿婆的一般解释提点个人理解,湿婆既是毁灭之神,也是获得新生的开始,这里从湿婆的妻子雪山女神有爱与毁灭两张面容一样.生与死不是对立而是统一与循环的整体,我想中国道家阴阳里有阴极阳升,阳极阴复的太极图也有同样的理念吧.

  

  还有一个有趣的现象,印度教的神系统非常复杂,就拿同一个大神崇拜来说也不是统一的崇拜,为什么呢?问题我想是来自漫长的时间吧.印度教的神往往有很多分身,每一次神的分身的出现就会有一种崇拜的诞生.就拿黑天与罗摩来说吧,他们都在印度教徒中有各自崇高的地位,但是他们又都是Vishnu十二化身之一,呵呵.你说崇拜黑天与崇拜罗摩是崇拜一个神还是两个神呢,我想印度人因该知道的比我多

家园 在下愚昧,大分治是指印巴分治吗?

还有离散者社会是啥意思?

你观察到的情况和我的猜测差不多,我本来估计印度人的表现会介于中国人和犹太人之间,既不会改信上帝,全面融入当地,也不会自成一体,搞自我隔离。印度人会在一定程度上融入当地,同时又保留自己的民族宗教文化,保留一定的凝聚力,这样印度人既能利用当地的经济资源,又能抱成一团,相互提携,这种发展模式可能是比较科学合理的。

家园 实际数目没这么多

一半是军援,美国的“军援”就是给你开个帐户写个数字,之后只准按list price买我家的东西,基本上就是美国人自个在那左手倒右手。剩下一半绝大部分是贷款 外链出处

家园 毗湿奴不是只有十大化身吗?

黑天和罗摩是同一个灵魂两次投胎的不同身份,崇拜哪个都一样。

家园 这个么

就拿湿婆来说,湿婆有十手,各执不同器物。手中所执有一个变化就有一个名字,每个名字背后就是一种派性。你自己算算湿婆有多少个名字吧。这还是同一个神的派性分别。在具体说吧,湿婆既是死亡与战争之神,也是创造和繁荣之神。他在不同的名字下,形态是不同的象征是不同的,也因此对应的崇拜要旨也是不同的。而作为化身,则区别更大。所以我才一开始写的那些关于印度殖民地官员的记载,本意就是原本没有印度教,为了便于印度事物管理,英国人创造了印度教。你别小看这种派性区别,记得在印度殖民地时期,印度政府专门取缔的派系有一个臭名卓著的旗本。崇拜这个派性的人,供奉是印度女战神娜迦,他们崇拜的方式就是常常扮作旅行者与真正的旅行者为伍,他们会尽量在白天盛情招待旅行者而到晚上杀害旅行者来祭祀。这个盛情款待,和杀人是崇拜信仰的一部分。但是那只是娜迦崇拜的一个分支,不能说是主流。我举这里例子是想你看到,这里的差别比你回复里理解的大的多。对了,这个娜迦崇拜。源自那加兰邦,是藏南诸省的一部分。而原来在那加兰邦的原住民,已经在历次缅甸征伐德里的过程中流散到印度各地。(这个是娜迦旗本崇拜方式的一个起因之一)关于那加兰邦记载,我资料来自60年代的印度各邦介绍。如果有疏失还请谅解。

家园 谢谢您给的链接

谢谢您给的链接,非常好的资料。另外我又看了一眼我自己给的链接,我的计算有错误,2010年美国援助巴基斯坦的总金额应为43亿9100万美元,我以前写的是53亿9100万。

家园 斗胆给老大抓个虫

官方语言的数量老大给记反了,不是五十,是十五……货币上印的也是十五种。

家园 多谢

我的资料是90年代的,看来的确有错误.

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