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主题:【原创】为什么说《金陵十三钗》是烂片 -- 九霄环珮

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家园 河清:南京大屠杀有美国一份

此文发表在主流报纸《环球时报》上,说明上层开始反思30年来,资改派崇美思想带来的问题了。

对于抗战时期,中国获得的德式装备,应是两国间贸易的结果,不是单纯的援助。不太了解苏联武器是否也有贸易因素。我也不太相信,苏联在那个时代会搞无偿援助。

河清: 南京大屠杀有美国一份

——美国援日侵华,苏德援华抗日

看了《金陵十三钗》,让人感叹历史被歪曲竟可以达到如此荒诞的地步。

又是一部美化美国人的电影。一个美国混混,关键时刻挺身而出,最后救了一车中国学生,驾着卡车胜利大逃亡……可谓中国人花钱,拍了一部歌颂美国的好莱坞电影。

在流沙河等大批亲美文人大量文字影视作品的长期灌输下,今天的中国人只知道美国援华抗日,美国是中国人的好朋友,却根本不知道,从1931年9.18事件到1941年太平洋战争爆发,长达十年当中,美国一直在默认、怂恿、援助日本侵略中国!

日本占领东北,美国总统胡佛声称表示理解。日本占领上海等大片中国国土,美国还是默认,其目的是怂恿日本进攻苏联。而日本确实也觊觎苏联富饶的西伯利亚,制定有详尽的进攻苏联的“北进”计划。但1939年,进攻苏联的日本军队,在外蒙的诺门罕被朱可夫率领的苏军机械化部队打得满地找牙,日本被迫放弃“北进”,转头“南下”,这也是电影《东风雨》所描写的历史情节。

从此,日本把眼光投向美英法荷占领的东南亚,挥师南下。1940年日本占领越南金兰湾,意在侵占荷属印度尼西亚,兵锋直指美国殖民地菲律宾。直到此时,美国才开始转意,1940年7月对日实施钢铁禁运,1941年7月终于实施对日本生死攸关的石油禁运。石油是日本的命门,只有石油禁运才是对日本的杀手锏,最终导致日本铤而走险偷袭珍珠港……

也就是说,在1941年之前,美国一直通过对日出口航空汽油、废钢铁、精密机床等战略物资,甚至提供氨炸药的配方,事实上援助日本侵略中国。尽管1939年美国废除美日商约,对日本“道义禁运”,中国亲美精英夸大其意义,其实美国照样向日本出口钢铁和石油。甚至1941年前三个月,美国向日本出口航空汽油比1940年同期多一倍多。

著名教育家陶行知先生的《陶行知日志》(江苏教育1991)记载:1937年,运往日本的战略物资,54.4%是美国向日本出口的。所以他在临别美国回国的演讲悲愤填膺:“我回国参加抗战去了。如果有一天我被日本炸弹炸死,请你们不要忘记,我身体的百分之五十四点四是被你们美国炸死的!”美国议员司克脱(Scott)先生也同样说:“请大家记着,日本在中国杀死一百万人的时候,有五十四万四千是美国帮凶而杀死的!”

当日本飞机对南京狂轰滥炸时,用的是美国提供的汽油;当日本军队向守卫南京的中国军队攻击的时候,其坦克大炮是用美国提供的钢铁制造;当日本的炮弹轰向中国军民时,里面的炸药是美国提供的配方……因此,按照陶行知和司各特先生的计算方法,30万南京同胞被日本屠杀,有16.32万的中国人是“美国帮凶而杀死的”!

事实上,抗战前四年,真正援助中国抗日的是苏联和德国。这一历史真实,却在《金陵十三钗》以及其他大量的抗战影视作品中被刻意掩去。

抗战爆发,给予中国最大援助的是苏联。1937年11月,苏联政府开始向中国派遣大批军事顾问和技术专家,为中国军队装备苏制武器,同时还给中国提供2亿多美元低息贷款。尤其1937年11月,苏联就派遣了一支航空志愿队来中国。正当日本军队进攻南京的时候,已有苏联战机在南京地区上空与日军飞机激战。苏联飞机参与了武汉保卫战等一系列对日空战,战果卓著……金学耕和赵颖写的“苏联‘飞虎队’不该被我们遗忘”(《国际先驱导报》2003.8.14)披露,1937-1941年间,苏联共向中国派遣了1250架飞机,1091名飞行员和2000多名地勤人员,直接参与了中国的抗日战争,有211名苏联飞行员在中国对日空战中阵亡。武汉汉口解放公园有一座苏联空军志愿队烈士墓,可叹如今国人知之甚少(附图)。

《金陵十三钗》总算保留了一点历史真实,那就是:影片中的国军战士,戴着德国纳粹军队的钢盔,在与日军作战……都说美国援华,中国的观众应该好奇地问一问,为什么中国军队的战士会戴着德军的钢盔?缅甸远征军国军最精锐的戴安澜机械化200师,为什么主要是德式装备?

根据余治国先生的资料,德国也在抗战前后给予中国重大援助。1933年后,德国不仅向中国提供德式装备和军事顾问,还帮助中国建立军事工业。1936年4月中德签署了《中德信用借款合同》,德国政府向中国政府提供1亿马克的优惠贷款。1937年抗战爆发前,德国整训装备了中国30个师,德国军事顾问参与了淞沪会战、南京保卫战和武汉会战。

而美国“援华抗日”是1941年底美国向日本宣战、1942年以后才真正开始。此时美国援华,根本地说是为了“助美战日”,而且给中国的美援贷款还是高利息贷款。1942年中国派出的缅甸远征军,不在中国的土地上守土抗日,跑到缅甸去,难道不是帮助美英战日?美国援助中国的美式武器,要晚到1943年才大规模装备到中国军队。

1941年底来华的陈纳德的美国志愿航空队,所谓“飞虎队”,几十架飞机一百多人,只存在一年不到的时间,也无多大战绩,但经常混同于主要搞运输的美军第14航空队,其事迹被中国亲美文人离奇夸大,美军飞行员在中国阵亡的人数,据称竟高达1500-2000多人!

《金陵十三钗》虚构历史,把抗美援朝志愿军战士肉身冲锋用手榴弹炸美国坦克的真实战史情节,按到了国民党军队身上。恕笔者孤陋寡闻,未闻有国民党士兵冲锋用手榴弹炸日本坦克的国军战史。

当今中国的主流“精英”不仅亲美,30年来几乎不宣传60年前那场真正打出中国国际地位、真正标志中华民族凭自身力量打败西方列强的抗美援朝战争,禁播已拍完的纪念抗美援朝50周年的《抗美援朝》电视剧,同时还美化国民党,电视频道里满眼都是国军抗日,可谓助台湾统战中国大陆,文化反攻大陆……

战后日本被美国去势,中日关系如钓鱼岛问题,背后本是美国在作祟。南海问题,鼓动越南印度反华,C形包围中国,都是美国在操纵。还有金融掠夺、转基因作物、可疑的疫苗作生化战等,美国是当今世界最虚伪、最凶险的帝国主义,是今日中国最危险的敌人。

《金陵十三钗》等影视片,广泛持久宣传抗日仇日,只为热爱美国。美化美国这个狼外婆,同时过度美化国民党,实际贬低共产党的历史功绩,这样的倾向值得人们警惕。

(删节文本改名为“《金陵十三钗》背后的真实美国”,发表于2012.1.5《环球时报》)

家园 狡辩,苍白的狡辩

让我看到一个小孩做错事情,被大人轻易发觉还不断狡辩,又不能自圆其说的苍白面孔。可怜啊。何苦呢。。。。

这个片子是商业文化下的商业片 5

这个片子是商业文化下的商业片,对此我想你们应该不会否认的。

一个片子是以商业为导向的,还是以思想和艺术为导向的,对此片来说,应该是一个很容易回答的问题。

支持该片的人的观点是,这个片不管

家园 老张这几年的作品格外地虚假做作。
家园 这评论完全不得要领

最近河里对十三钗的评论多如牛毛,真正得其要领的我只看到整合精神哲学兄的《金陵十三钗》以中国的方式吹响了战争号角一篇而已。

十三钗真正探讨的是什么?不是什么价值考量,人性,什么处女和妓女这些讨论都及其偏狭且猥琐。十三钗真正要探讨的是“责任”。我不否认这部片子有掺杂很多商业元素和利益考量,但老谋子之所以选中十三钗这个故事,是凭着他的直觉体会到了其精神内核。让我们想一下,妓女是主流社会中的边缘人群,孩子是受保护的对象,都属于弱势群体。而在日军破城,惨绝人寰的大屠杀,那样一种极端情况下,教堂避难所中的十三钗相对儿童就成了强势的一方,强势一方去保护弱势群体,本就是义不容辞的责任,即使她们相对日军这种既强大又无人性的暴力机器脆弱的如同齑粉。而在李教官及其教练队全体牺牲后,这更成了一种生命的托付。这就是我们这个民族倡导的,勇于承担责任,前赴后继,虽不可为而强为之。所以当十三钗怀揣利器赴宴时,她们已不仅是秦淮河畔的烟花女子,而是女中丈夫,而那些观影后的呓语所质疑的无非是:妓女可以这么伟大么?妓女凭什么这么伟大?!

坦白的讲,我不看好十三钗得奥斯卡,因为这个故事过于传奇,而传奇性在奥斯卡外语片中不是一个得分的元素。最近网上流行的一些所谓外文低分影评,不排除是有意筛选出来的,但更多是想借影片本身的传奇性来否定内容的真实性。我建议,今后对十三钗的宣传要强调故事本身来源于真实事件这一点。一部影片能承载的内容有限,每个观众都想从十三钗中得出符合自己理解和艺术想象的东西,不现实。就现在对于十三钗的种种批评来说,可以套用在任何一部以大屠杀为题材的电影上,而唯有责任这一点,是很多人体会到了却不敢说出来,因为我们已经习惯于不承担责任了。我想这即使作为十三钗惟一的正面意义,亦足矣。

家园 对该片的“人性救赎”的分析

不论中西方道德伦理,都并不要求彼时彼地的妓女或者其它身份的人有挺身而出的责任,一个例外是如果她们是小孩的母亲或其它亲属,则中国伦常会有一定的要求,但也不是硬性的。作为那些妓女,她们实则并无挺身而出的责任,换句话说,她们不出面也谈不上“不负责任”。在以上前提下,妓女们的挺身而出才体现出“特别”的性质。此片确实有“人性”探讨的角度,其实无非是人性的光辉,人性的救赎云云。

(要说责任的话,真正肩负责任的人是当时的国民政府,但是此片对真正的责任人并没有适当的关注,有限的反映却是偏狭和夸大的。)

《金陵十三钗》的创作意图,除了商业动机之外,其立足人性这一点是显而易见的,这也是主角为一群妓女身份的主要原因。妓女,属于社会的沉沦者。(当然我们探讨错误的话需要分析社会错误和个体错误。就妓女的沉沦而言,社会错误是主要方面,个体错误是次要方面,这也意味着健康社会既要限制以至铲除娼妓色情业,又要怀着宽容之心对妓女进行教育和改造。)那么妓女们在特定时刻的“人性”暴发就带有强烈的自我救赎意味。这也是和影片中的教堂以及穹顶等场景布置相互协调的。如果这些女子是其它身份,则这种人性救赎感就会削弱许多,影片的戏剧感也会削弱许多。作为作家、编剧、导演这些搞艺术的,他们的直觉决定,不管剧情是否可信,他们需要这样搞。这么搞,既能感动城市小资,又有(至少编导认为有)和奥斯卡的裁判们套辞的作用。

其实文艺作品关注人性,本来是题中应有之意,南京大屠杀这个题材也不是不能探讨人性。但我认为,南京大屠杀所反映的人性,只能是人类中的某些人群的人性的丧失,一方面是日本法西斯从他们的兽行上体现的兽性,这是一种丧失人性,另一方面是中国的交械的士兵和无械的人群在兽行下作为人的最基本尊严的丧失,所以一方面是狼,另一方面是羊。是什么导致了这样人间惨剧,是很值得人们思索的。这种事情作为人类整体也好,作为中国历史也好,都不是个别。什么外国贝尔救了多少人什么的都是这个事件的细枝末节。

妓女的人性救赎这种题材,其实是可以做一笔文章的,但是放在南京1937,我认为相当地错位,这即是所谓的虚假和做作的由来。这是其一。其二,即便以此题放置南京1937为论,编导诸人的水准也是相当欠缺的,因为最重要的,没有能够体现原本可以体现的戏剧张力。就此片本身而言,最好是需要交代妓女们在城破之前的一些表现,然后对比之后的表现,这样的救赎才能充满力度,才能更大的体现人性。但是这种忠于艺术带来的恶果是城市小资会不买帐,这会影响他们的感动指数。所以此片是顾头顾不了腚,顾腚顾不了头。

我的观点总结一下:

1 此片的文艺思路确实是立足于人性,确切的说是人性的救赎。票房他要,小金人他也想要的。

2 这种人性救赎不适合南京1937。

3 此片的人性刻画是薄弱的。

家园 你这依然是以空对空

如果《金陵十三钗》还未上映,你的这些分析可以很好地作为批驳的素材。可惜影片呈现出来的并不是你所预想和以为的那样。

只想指出三个事实:

1,真正的小资文青对此片并不待见

2,此片是有真实的故事背景的

3,想得小金人不是罪过,为此引入一些商业元素也不是罪过。但为了批判一部电影而人为的树立靶子,就很不明智了。

再来看看你所树立的靶子“人性救赎论”,可以看出你是不喜欢这类主题的,你认为十三钗挺身而出的理由是自我救赎,可这根本不能成立。首先,中国人不讲原罪。虽然片中借玉墨的口说出“商女不知亡国恨”,“替我们这行正名”这样的话,但这不过是自我激励罢了。类似的事情早在三百年前由李香君们做过了。并且片中不止一次借玉墨等人之口谈起“十三岁那年”如何如何,潜台词都是“我们当初也是很好很好的,我们都是一样的”,哪里有所谓救赎的理由?要说救,也就是救别人,救年轻一代,救的是希望,而不是罪。你犯了指向性错误。

其次,小资文青为什么不喜欢这片(不是说你),因为第一小资文青最需要的是代入感,偏偏这个电影的主角身份无法带入,于是就纠结了:张艺谋你怎么能拍一个替婊子正名的电影纳?第二,电影所营造的“战争迫在眉睫”的紧迫感是很多人如坐针毡的,和平年代的观众难免缺一些承受力,“挺身而出”这样的斗争意识更是让太平犬们汗流浃背。

最后,无论你从该片中看出多少价值指向,基本的一点都不会变:人是有自我选择权的,正因为如此,十三钗的主动承担责任才有深刻的意味。在爱国者这个统一的底线上面,妓女和良家女子们并无不同,而汉奸即使做了些许好事也还是被一枪毙命。十三钗输送了一个重要的信号:带路者是不会有好下场的。这是对精神西方人们的一记重掴。包裹在人性救赎外衣下的一个明显的异数,就是对群体价值的重新彰显。不然,你何以解释陈乔治要亲自上阵,他可是没有罪的。盖因为人性论者只关注自己上天堂,而有责任的人更明白价值的传递才是人生应有之义。

通宝推:支持中文,往前走,特里托格内亚,
家园 不一定要原罪

这个罪,不要理解为原罪的罪,也不是法律上的罪,而是一种沉沦,人的沉沦和救赎,在基督教的穹顶下发生。

我这是给影片拔高了,其实该片虽然有点这个意思,但没有讲好。

中国人很少讲什么救赎,所以中国观众一般不会从 这个角度去看。救赎,redempt,是西方人源于宗教传统喜欢讲的东西,这也说明此片对奥斯卡还是有想法的。有想法自然是可以的,我也没说人不能申请奥。

陈乔治小说里是个老头,电影进一步戏化了,是编导们顺手添置的,不要看得太顶真了。

还是那句话,该片剧情是虚假的戏说,没有严肃的历史反思。

家园 你虽然在价值观念上没有西化

但在思维方式上已经西化了,目前中国很多理论右派和现实左派都是这个毛病。

这样下去迟早走到西方式左派的老路上去。

要看一个电影宣扬了什么,看看观众最直接的反应即可。我走出影院的时候,看到身边一个小伙子噙着眼泪。一个网友看完后发表感慨:“看完十三钗来到大街上,感觉生活真美好。可看到一张张麻木的脸,又觉得一切如常。”还有:“国家强大真重要,不然我的女人就会被人绑着咣咣干。”这才是真实的反应。那些处女妓女之类的跷跷板游戏全是隔空挠人,搔不到痒处,人类一思考上帝就发笑。

你去琢磨张艺谋的动机,还不如去琢磨张伟平。当年台湾民进党起诉TVBS的时候李敖说过一句话:“你不能到妓院去骂一个妓女不贞洁,因为她就是干这个的。”编导的本职工作就是揣摩人心,十三钗拍给小资看还是奥斯卡看,这都不重要,在观映的过程中传递一些正面价值,责任就尽到了,非要追究它有没有拯救地球或者填平国仇家恨,先问问你自己,你做了什么?请不要回避编导对陈乔治和汉奸父亲的处理,为什么一个没有沉沦的人却要亲身赴死?为什么一个做了好事的人还被一枪爆头?人性的上限和底线是什么,你想过吗?

通宝推:西行的风,一鸿,
家园 什么是以史为鉴,对老百姓来说,这就是以史为鉴。
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家园 别扣啥西化不西化的帽子,就事论事吧

你那思路根本也还是“西化”的。审美是啥?古典的人们不讲什么“审美”,艺术作品也不是用来“娱乐”的。古希腊人的戏剧就是生活本身,神像就是神的在场。这种“审美”,把艺术作品当作“愉悦”的对象是很晚近的事情。好多现代哲人都在反思这个东西。艺术作品根本意义上就不是什么审美对象,艺术作品就应当是生活,表现生活意义的。为什么现实主义艺术家,文学家会受到那么高的评价,因为其中有生活的意义,有时代精神。张艺谋的那个呢?有什么?把错置的东西堆积在一起就叫反映活生生的生活了?他无非就是为了以“审美”为目的拼凑一个东西来取悦观众罢了(更重要的是取悦小金人评委!)。

家园 伊拉克战争有中国一份

中国借军费给美国打仗。轰杀伊拉克阿富汗恐怖分子有中国的功劳。所以中国能拿到油田合同。

家园 实际中国拿到的油田合同是劳务合同,与石油利润无关

石油只能低价卖给美国控制的伊拉克公司(每桶几美元)

家园 我追加一点

小资文青为什么不喜欢这片,

我个人感觉最大的问题是已经西化的厉害,比如哈根大师,比如把西方快餐文化当成自己与众不同的品味,比如鄙视所谓中国人的劣根性,蔑视自己文明的成就

基本都是主动被西方灌输的那一套人性论洗脑,还自以为高明的那种.

说句不好听的,小资文青离带路党只有50步远,金陵13钗里汉奸带路党被日本人一枪象狗一样杀掉的镜头肯定刺激他们了.

家园 中国借军费给美国打伊拉克阿富汗和伊朗

中国借军费给美国打仗。轰杀伊拉克阿富汗恐怖分子有中国的功劳。所以中国能拿到油田合同。

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