主题：【原创】南京大屠杀是谁的耻辱?张艺谋的新片触动了谁? -- 西行的风

我说的很清楚，你拍风花雪月，咱根本不在乎。给你这么一转进搞得我成反对所有文化娱乐事业了？你该学点逻辑，得知道全程判断和单称判断的区别。我只是针对老谋子拍大屠杀这种严肃题材不满，你自己看看是不是无限上纲，我这是有限上纲，面对的是大屠杀这个特殊题材。他老谋子拍其他电影，我才懒得烦神呢，需要上纲嘛？

这个电影也不只是拍给中国人看的，甚至主要是给外国人看的，现在世界上很多人根本认识不到那段历史，认识不到日本的真正邪恶之处，认识不到中国究竟遭受了什么意义上的苦难（中国的苦难跟犹太人的苦难一样是全人类的悲剧，而不是仅仅一个民族的悲剧），因此也就认识不到中国人的心理和立场，这对现在的中国绝对是有害的，从这个意义上说，我们永远不可能跟我们的历史割断

加入的这些元素嘛，呵呵。有不少人都谈论过了。

不过认西方做干爹的狗改不了吃屎还是没变。

你们无非就是说，要让大屠杀这个事情在国际上发出声音，所以老谋子这回艺术上再有什么闪失，总归是瑕不掩瑜吧。

拿犹太人做比方就更不合适，犹太人过去那是弱势。你老是放着文化上的弱者心态，到国际上对西方人摇尾巴乞怜，人家对你爱理不理就好了？这就是老谋子根子里的政治不正确，中国人的文化心态应当是以有塑造世界为己任的抱负。中华不是犹太那种弱小民族，丧家之犬。从战略角度而言，西方人漠不关心我们的声音又能怎样？光靠推一个文化产品就行了？根本上还不是要靠扎扎实实获得世界权力的食物链最高端。那个时候，你说历史是什么就是什么，他们西方人敢放个屁？所以为什么不如投军工？投军工造大炮，让夷人慑服那是根本之道。

传递错误信号比不传递更可怕！我们需要的是有文化自觉和文化自信的文化产品不是老谋子那种瘸腿货。

为什么现在还有那么多中国人还会觉得老谋子看上去还不错？那是因为还有很多中国人的文化自信仍然没有建立起来。

阎学通在《环球时报》发了文，表达了自己关于世界未来两极多强（中美两极）的变化趋势。我看了投票结果，大部分人不认同，说明了中国人仍然没有为未来的世界做好准备，首先就是自信心的准备！

他拍宣扬中国落后那些电影是之前的事，这部电影的确是进步了的。你到底是认为不该向西方宣传呢，还是宣传方式不对，如果是前者，那没什么话可说，如果是后者，那你倒是提点有营养的建议呀

老谋子只不过是现代性文化状况的一个鲜活例子而已罢了。

链接出处

你可以去看一看赛义德的文化政治著作。老谋子早期的著作是在迎合长久以来西方世界对东方世界的“落后”、“专制”的文化想象。这种元素是老谋子电影思想中的不变项，并不会因为13x这部电影出来之后就突然转变了。这其中渗透的是老谋子根深蒂固对于他自己和我们这个时代的基本体认。

南京惨案是个很严肃的话题，能不添枝加叶地把真实故事讲出大概就已经不易了。现在这个张因为自己独特审美观也好，市场原因也好，另要加进去过于戏剧化的情节，是很不负责任的做法。

拿几个历史大片来说，辛德勒名单是真人真事的。讲珍珠港战事的“虎虎虎”是历史名片，迪斯尼版“珍珠港”加了很多乱七八糟的东西结果就成了垃圾。

南京史实，当时是有一些欧美人士尽量出面救人的，而且，肯定也会有妓女们被害，她们不比其他牺牲者缺少值得后人洒泪纪念悲愤。但是，片中类似的很戏剧化的情节可有事实基础？

七十多年后的今天，大家对事情的看法自然和那时不同，包括对某些特殊群体的直观反应。而且，张艺谋好像是有凭此片打响全球市场的想法，海外的朋友大多知道，欧美社会主流意见还是相当传统的，同性恋也好，吸毒嫖娼也好，支持的人大叫大嚷，但是“沉默多数”的意见还是很反对的。现在你中国人拍大片讲这个严肃历史话题，却加进去如此近似荒唐的情节，对历史有了解的人会说中国人乱拍电影，历史了解少的人则会连带怀疑整个南京惨案。

海外华人心胸小些，对外人意见看得重些，这点我不否认。张纯如以自己生命换来的西方教育界主流对南京惨案的认定，这点对我们这些人是个感情敏感点。

当然，你可以说，海外华人有浅近爱国的自由，国人也有娱乐鼓掌叫好的自由，汝自由不能妨碍吾自由。无懈可击，完全正确。只是你的帖子在问“张艺谋的新片触动了谁”，我从自己的角度尽量回答。

如果没有,那叫记录片.电影是艺术,在事实的基础上加工是可以接受的.如果这么按你的逻辑,泰坦尼克号也是不负责任,是吗?迪斯尼的珍珠港失败不在于戏剧化,而是三角恋爱和老美的主流价值观不符合.

这点恰恰是我想对国内某些人说的,别太在意洋大人的看法.在海外久了,华人对于自己文化的看重和尊重不是国内人能够理解的.

海外华人,很多还是中国国籍的人,同样是国人.您怎么想海外华人对祖国的感情是您自己的事情,我并不指望您能理解.我要提醒您一点的是,海外华人很多人,包括我,对国家的贡献远远超过国内的大多数人,比如说浅进的我吧,我出国前好歹还有个进步奖项.

多说一句,出国才学会爱国,并不是空话.至少眼皮子不会那么狭隘,对中华文明的认识不那么浅薄.

南京大屠杀是全体中国人的耻辱！！！中国不是美丽女子，所以被屠杀也不是女人被强奸。与您共勉，新年快乐

海内海外河友里，各方面的专家可是比比皆是。有事论事，阁下这种拿出简历辩论的文风，实在是与你的经历不符。

看你的原贴，以为是国内河友，所以我回帖时有些过于自谦，一不小心代表你了，抱歉。

说起用互联网的经历，我第一次使用内部email时是1993年，第一次用www时是1995年，不是很早，但也不算太晚。本人从事职业与网络没关系，只是普通使用者而已。

这里是可以附着他们卑微的人文意识，标榜自己精神境界的场所。

只是咱这样指出“你们没有穿衣服”的人就只能落得个被匿名投草的下场。

我也误会您是国内的网友,

原文已经修改,但我很奇怪您的原话

至少我不是很在意外人意见,而且您所说的最后一段,"浅近爱国",我非常不理解.

好夸耀的.

您过滤了.至于我写了以后别人怎么想,我更不在意.

就事论事,我举我的例子就是说明海外华人对国家的贡献未必少,而且说不定那天就回去了.

算了,每个人理解不同.

在开始说明自己的观点前,我先引用一下www.huaren.us和mitbbs的一些海外华人,尤其是在美华人的原话.

"俺们驱车一个小时，给海外票房贡献了7张，有条件就去看看吧！挺好的电影！"

"很赞同lz的评论，也刚看完。画面拍的很棒，唯美和细致，充分展现张艺谋摄影师出身的功力。 情节就显拖拉，转换突兀，小说也许有交待但让电影观众有这种感觉不得不说是剧本改编和导演的水平问题。 张艺谋注重细节而忽视全局，不是一个好的story teller，在有好的编剧或导演改自短篇小说的电影时才比较出彩。 不管怎样，支持这部片子，勿忘国耻是需要代代铭记的。"

"今天也去看了，人很多。我觉得很好看，两个半小时过得很快，手一直攥得紧紧的。女学生和妓女在楼上抢卫生间时，一个女孩被呼啸而来的子弹打死，那个场景的冲击力很强，周围好多人都倒吸一口气。还有最后书娟的父亲被日本人打死的时候，好多观众都叫出声了。看到妓女们把随身的贵重物留给女学生，说替姐姐好好活下去的时候，我哭得特别难过。听到好多啜泣声，周围的男观众似乎也在抹眼泪。"

"能让俺看完还在“郁闷”的战争题材电影不多，The Pianist, Schindler's list 等入围。能找好莱坞一流男星撑场是个明智的选择，Bale有戏就是不一样，可以很轻易地引起西方观众的共鸣，引以带入，自然而然地开始揪心起南京死难的百姓，对残暴的日军留下深刻的负面印象。 只要达到这个效果，其实这电影拍得就值了。

女主也同理，换了汤唯也不一定撑得起来，战场特效，摄影，后期，音效等基本看齐好莱坞水准，不大点范围放映真可惜。

张艺谋这次总算拍了个靠谱的，不是总在村妞和农村题材上转悠了，红花一朵。。。。"

"说的好，那次真的是亡国之祸，这也是日本的小矶亲王敢于纵容南京大屠杀，他只是觉得丰臣秀吉的理想快实现了。需要用刀给被征服的人一个教训。

还是当时国人自大，麻木，好弄文而不注重工程，兼之政治国家混乱，才有那时的杯具。张这个片子也许什么都不想表达，只是让我们知道亡国的伤痛。太痛了。"

如果用一句话总结,那就是: 笔者周围的大部分华人,都是对张艺谋赞许有加的.认为他这么多年浪费了才华后,终于作了点有意义的事情.说句很多国内人不知道的事实,张的英雄到现在为止仍然是大陆导演在海外票房的记录保持者,而且遥遥领先, 大陆外全球银幕收入$1.77亿.

作为在美最有知名度的大陆导演(说句题外话,在排名前三的circuitcity美国家电连锁店倒闭前,我去溜达的时候看到最频繁的就是英雄里秦军进攻的高清画面在电视墙上闪动),很多海外华人对他的黄金甲,十面埋伏非常不感冒,英雄也觉得一般,我还记得听到那句最高境界就是和平,就是不杀的周围华人朋友的笑场,和我们对比的是老美到被忽悠住了,至少看他们都很严肃的样子.

对于金陵十三钗,因为没有大规模上映,美国主流白人,黑人,西班牙裔的反应我还不好说,但海外华人的基本反映都是正面的,这个可以从我上面的引用看得出来.为什么大家有这么正面的回应?我觉得有几个原因.

在海外的华人,尤其是从大陆接受基本教育再到美国的大陆中国人,深深体会到祖国的重要性,对于历史问题是严肃的.大家都知道日本否定南京大屠杀是不遗余力的,事实上海外华人一直在宣传,在斗争.张纯如的rape of nanking就是最有力的回击.这点国内的朋友不在这边,可能体会不到.

张的金陵打痛了日本人,尤其是对日本人的兽行和残暴的一面用好莱坞的拍摄方法揭露的很彻底,这是第一次国内的导演用美国的宣传手法在揭露历史真相.这个意义非同小可,为什么好莱坞在全球影响力那么大,这绝对是有原因的,简单,好故事,好理解,大场面,逼真考究,娴熟运用资本的力量,如果做到以上几点,基本上可以横扫全球,而这次,我们都可以从金陵十三钗看到类似的元素.

我个人希望张的金陵在美国和全球大规模放映,但由于日本人在美国好莱坞的影响力,我对结果和海外票房未必乐观.但海外华人的反应却让我很高兴,我再一次看到觉醒的民众的力量.海外华人对张的支持,反映的不仅是对于自己民族杰出人物的欣赏,也是华人自身走向团结和凝聚力量的反映.