主题：南方系对中国经济政策的忽悠是当今中国最大的危险 -- 思想的行者
够？中国和中国人还没被刮光，怎么能说够哪，不要以为封建就没进取心了，民国范，最其码得把中国搞到民国那揍性，才算个基本。
这帮丫的，要压迫人也要当老大啊，怎么就这么点格局，这么点追求，他们的这种理念是中国传统中最黑暗最糟粕的部分，在这个时代还要过把瘾就死？什么脑子。
看了半天，坛子里都是精英啊，那么多聪明人，有空就上坛子来分享自己的心得，正应了一句老话，隔行如隔山，笨人在这里笑聪明人，这是个专业精英和媒体精英层出不穷的年代，但就是没有自己的时代人物，到了到了，最大的本事就是在别人的逻辑和话语里折腾，从精神上到心理上都是跪着的。无论是帝国主义、民族主义、民主主义还是自由主义精英，就像一连串的旅鼠，南方系到底在哪里呢，就在每个人的心里，只是时机未到，我看时候一到，旅鼠大军都是南方系的潜在同盟，我的话放在这里，有读历史的可以看看近代欧洲史，喜欢红旗的可以看看马恩全集，人类社会没有新鲜事。
弗里德曼先生根据
M=QP/V (1)
公式得出P仅仅与M相关，这在数学上肯定是不严密的。
上式中：M表示周转的货币，Q表示商品数量，P表示商品平均价格，V表示商品平均速度。
根据小学数学我们就知道，如果M=2P,，M=3P等等，P的系数是一个常量的话，那么M和P确实就是成正比，但是在M=QP/V的公式中，我们注意到Q/V恰好不一定是一个常量，更多的是一个变量。
特别的，当M即投入的货币减少或者说实行紧缩货币政策的时候，许多企业由于缺乏资金，产量会减少，即这个时候Q也会减少，当M减少得非常的多，导致Q的剧烈减少--特别是生活必需品的Q(产量）减少，那么就会引发抢购导致货币流通速度V的增大，两者共同作用，导致P（价格）前面的系数Q/V剧烈的减少，那么这个时候，物价P是会减少还是会上涨呢？
我们可以假定，如果货币减少百分之5，导致相应的Q也减少5%，V不变，那么价格会变动多少呢？
0.95M=0.95QP/V (2)
两式比较一下就会知道，在这个时候，P即价格保持不变，即实施紧缩货币政策不会导致物价的下降，通过紧缩货币政策实现控制物价的目标无法实现。
接着，我们假定，央行实施猛烈的货币紧缩政策，例如将货币减少20%，导致大量的企业破产，或者停工---例如俄罗斯实施休克疗法的情况，导致相应的产品产量Q减少30%，特别的由于生活必需品的减少，引发居民的抢购生活必需品，居民排着队一拿到钱就拿去购买生活必需品，这样货币流通速度增加了3倍，那么物价会发生什么变化呢?
0.80M=0.7QP/(3V) (3)
与1）式对比，我们可以计算出这个时候的P改变为原来的3倍多，即实行紧缩货币政策不仅降不了价，反而会使得物价如野马一样的上涨。
这样，我们就解释了俄罗斯实施严厉紧缩货币政策导致物价反而剧烈上涨的部分机制
用弗里德曼给出的式子来计算投机对物价的影响呢？
投机对物价的影响，实际上是改变原本的货币流向的均衡，导致大量的货币集中于生活生产必需品的销售环节，而造成其他领域内的货币的减少。
例如当投机者将大量的货币转移到蔬菜的销售领域，这个时候，蔬菜销售的局部领域的M大量的增加了，而相应的蔬菜的生产则货币相对减少产量还稍微下降，这样，在蔬菜市场上的M增加，Q减少，V增大（因为消费者担心买不到或者价格上涨太快，进行抢购），这样就导致了蔬菜价格因为投机而上涨---注意，这里没有考虑货币政策的因素，假定总货币不变，仅仅是因为投机导致流向蔬菜市场的货币增加。
在这种情况下，如果政府紧缩货币呢，有一种可能是导致投机者的货币相应减少，囤积得较少，但是这要看投机者的实力，特别的政府紧缩货币政策更影响了生产者的资金，导致蔬菜产量的下降，导致投机者用更少的资金就能够控制更多份额的蔬菜，制造更大的恐慌，引发市场更强烈的抢购---因此在这种情况下，政府的紧缩政策往往不能控制物价上涨，甚至恰恰相反，特别是在投机者的货币不受央行政策影响---例如来自于“热钱”的情况下更是如此。
自己为聪明的傻子破坏力最大，如。。。。。
私有化是对的，但那是与把资源都交给傻子或者忽悠搞公有化相比的。
你说你是聪明人，把资源交给你搞公有化最好，我是不信的，我怎么知道你不是忽悠。所以，还是自己拿着私有化好
本来我不爱看温家宝的两会期间的记者招待会，我知道那是一个充满了感伤的（或者从讨厌温家宝的人来说是另外一个词）记者招待会，但是当我看到温家宝使用了信而见疑，忠而被谤的词语时，我深深的感受到了其中的悲凉。
温家宝最在乎的是什么呢？
很显然是他的四万亿的财政刺激政策被中央判定为错误的，他的宽松货币政策被中央判定为错误的，2011年以后他实际上已经失去了相当部分的决策权，此后中国的经济困难，实际上是因为温家宝的正确经济路线被排斥导致的经济困难---即休克疗法导致的经济困难，而且是严重的经济困难，都算在了他的头上，你说他的心里会好受吗？
至于影帝影帝的称呼，是谁先叫起来的，是左派还是南方系？反正不管是哪一方，都是否定温家宝的，左派是因为在经济上幼稚，右派是因为有昧国中央情报局的统一指挥，不管是左派右派，影帝影帝的称呼都对感情容易自然流露的温家宝的心理（或者说独立人格造成了巨大的损害）
当然，此后的温家宝与某方的政治斗争我这里不评论，我仅仅评论经济路线。
用什么来形容南方系对四万亿政策的攻击呢这就像有一个人生了重病，需要治疗，例如需要手术，需要用很贵的药，但是没有足够的钱，怎么办？
---借钱，这是一般人都想得到的。
但是南方系一班才子之所以是才子就是他们可以用非常优美的文采，用非常隐蔽的技巧说服病人家属---你这样做不是要欠很多很多的钱吗？你不是要欠很多很多的钱吗？
还原到四万亿政策上来，南方系就是对四万亿的财政刺激政策对国内需求的带动效应---或者说针对国内有效需求的病的治疗的效果避而不谈，抓住一点不及其余，不停的追问，你的财政的欠账很多了，你的财政的欠账很多了，你财政的欠账很多了。
至于病人---处于有效需求不足的中国经济的病情，那是不用考虑的，南方系就是要让病人家属（全国人民）都相信不欠账是最重要的，病人病的怎么样是不重要的。
抓住一点不及其余这样的攻击技巧确实很有效，当年毛泽东就曾经感慨宋玉抓住登徒子的一点攻击登徒子好色，结果导致登徒子这个人成为了历史上的好色的代名词---实际上人家就是与一个长得不怎么好看的老婆天天在一起忠心得很呢，结果被宋玉抓住一点说他连那么不漂亮的老婆都那么疼爱，可见他对漂亮的美女会怎么样怎么样，于是登徒子就成为好色的代名词了。
南方系里面的才子就是多啊，宋玉的那一套他们学习得不错。
当然在围攻四万亿政策的言论里面还有什么公共支出对民间投资的挤出效应等等，西西河的万里风中虎就曾经持此论调，但是这个论调还是显得太抽象了些，对普通民众的舆论影响力不够，所以真正打击温家宝的还是四万亿导致欠债太多的论调，比方说对高铁的攻击。
至于高铁本身赚钱不赚钱，那是次要的问题，赚钱也可以通过谣言来变成不赚钱，总之就是要抓住财政欠款的事情不放。
现在的问题是中国到底需要多少个万亿的投资？
可以与罗斯福当年的政策相比较，我们知道罗斯福政府时期，昧国进行了大规模的基本设施建设，尽管此后几十年昧国基本上停止了基础设施建设，但是其路线长度还长于现在的中国（具体数据待查）。罗斯福政府的公共设施建设严重的推动了包括汽车工业在内的昧国的内部需求，打下了此后几十年经济繁荣的基础。
那么中国政府呢，需要多少个万亿，可以去计算一下。
除非，把土地钉在农民手里！从法律上禁止掉一切会导致土地兼并的可能。
宋鸿兵:不宣而战的货币战争(韩国篇)
在财政部长鲁宾看来，这个危机正是踹开韩国经济大门的绝佳时机，他严令国际货币基金组织对韩国施加比传统的苛刻条件更加严厉的措施来对待这个乞援的昔日盟友。IMF 在美国财政部的压力之下，对“援助”韩国的条件层层加码，包括韩国必须立刻以对美国有利的条件解决与美国之间的所有贸易纠纷，韩国人愤怒地指责，IMF 总在为美国提出种种不合理的条件。
世界银行的首席经济学家斯蒂格利茨认为，韩国陷入金融危机源于美国财政部当初竭尽全力地逼迫韩国进行全面和快速的金融资本市场开放。作为克林顿首席经济顾问的斯蒂格利茨坚决反对这种鲁莽行为，他认为这种开放无助于美国的安全利益，而有利于华尔街的银行家。
■■■■■韩国政府被迫接受了美国的诸多苛刻条件，允许美国建立银行分支机构，外国公司可以拥有上市公司的股份从26%上升到50%，外国个人可拥有公司的股份从7%上升到50%，韩国企业必须使用国际会计原则，金融机构必须接受国际会计事务所的审计，韩国中央银行必须独立运作，完全资本项下的货币自由兑换，进口许可证程序透明化，公司结构监督，劳工市场改革等。美国银行家对韩国企业早已垂涎三尺，只待韩国签署协议，就准备蜂拥而入将猎物撕得粉碎。
但是，国际银行家小看了韩国人的强烈的民族意识，有这种意识支撑的国家很难被外来势力所统治。陷于孤立无援境地的韩国人纷纷向国家捐献自己的黄金和白银，在耗尽全部外汇储备的情况下，黄金和白银这两种金钱的最终支付手段，毫无阻碍地成为外国债权人非常乐于接受的偿债方式。令国际银行家更为吃惊的是，韩国居然没有出现他们设想中的大规模公司和银行的倒闭潮，西方公司几乎没能收购到任何大型韩国企业。■■■■■当韩国终于挺过了最难熬的1998 年春天，韩国的出口赢余迅速回升，已经彻底看透华尔街把戏的韩国政府，毅然决然地抛弃了IMF 那几副毒药。所有准备申请破产的大型企业案件一律冻结，政府果断出面从银行系统中冲销了700 到1500 亿美元的坏帐，当政府接手这些坏账之时，银行的控制权重新掌握在政府手中，从而将IMF 排除在银行系统重建之外。
国际银行家和美国财政部不仅空欢喜了一场，而且使韩国更加清醒地认识到政府主导经济的绝对必要性。微软并吞韩国最大软件公司的图谋落空了，8 家韩国地方软件公司最终得手。福特收购韩国KIA 汽车公司的计划夭折了，本地公司打破了福特的好梦。外国银行接管两家大型地方银行的行动被中止了，韩国政府暂时把两家银行管理起来。在政府的全力主导下，韩国的经济强劲回升。
滑稽的是，韩国竟然被国际货币基金组织当作成功挽救的典型到处宣扬。
当2003 年，泰国提前偿清120 亿美元债务，终于从国际货币基金组织赎身后，泰国总理他信站在巨大的国旗前面发誓,泰国将“永远不能再做(国际资本)受伤的猎物”，决不会再乞求国际货币基金组织的“援助”。泰国政府甚至私下鼓励泰国企业拒绝偿还国际银行家的债务，以报复1997 年外国银行的疯狂掠夺。2006年9 月，泰国发动军事政变，他信下台。
保持粮食，能源，公共事业，国家安全 ，银行等大型国企或垄断性行业的国家绝对控股是对抗西方强盗行为的必备法宝。
即休克疗法
你的这个转帖没有论述金融危机以后的韩国的财政货币政策的情况，所以至少作者对IMF提供的财政货币政策方面的毒药的了解有所不足。
在东南亚金融危机以后，第一个拒绝西方药方的以敢言著称的马哈蒂尔先生领导下的马来西亚
1998年7月，馬來西亞政府不顧IMF的建議，自行宣佈了一項刺激財政支出的項目，當年財政預算赤字3.7%。它還成立了國家經濟行動理事會，開始了一個國家經濟復蘇計劃，旨在?少經常性項目赤字，維持財經紀律，控制信貸增長以及?化銀行體系。
1998年秋，香港政府干預股市，馬來西亞也看見了自己插手市場的新機遇。9月1日和2日，馬來西亞政府宣佈實施資本控制，?將林吉特兌美元比率下調?3.80?1。這些政策就像重磅炸彈，激起IMF及西方世界的一致反對。美聯儲前主席格林斯潘稱之?一個“武斷的錯誤”，因?“現在沒收部分或全部外國投資者資本和收益的一個直接後果，就是未來新增外國投資的急劇下降”。這項飽受非議的特殊政策，導致1998年馬來西亞的股指下降至歷史低谷；時至今日，其股指仍未超過1994年的巔峰。但外匯管制讓政府重新掌握了對貨幣政策的主導權，?且?後面的低利率政策鋪平了道路。
當時作?一名香港金管局的官員，我不能對此公開評論，但是我將個人想法解釋給IMF的朋友：如果一個病人正流血不止，又不能獲得輸血，那?他是否有權綁上止血帶自行止血呢？作?一個主權國家，馬來西亞有權做任何它認?正確的事情。當然，流血不祗是一個症狀，更應該追根溯源探尋病根。因此，馬來西亞還必須採取必要的手術或苦口良藥來治瘉疾病。回過頭來看，即便是IMF都不得不承認，外匯管制在危機期間確實起到了作用，?且馬來西亞也有能力自我修復。
從馬來西亞特立獨行的危機應對經歷中，我們可以得到這樣的教訓：給予政策建議輕而易舉，但是，在危機中評判孰是孰非很難把握。基辛格曾說過，在危機當中，最危險的措施往往也是最安全的。馬來西亞實施了一項反正統的政策，?走出了困境，這似乎證明了即便是來自“華盛頓共識”最優秀智庫的意見，也不一定正確。
來源：《財經》作者：沈聯濤
特别是宽松货币政策
目前欧洲依然是宽松货币政策，但是财政方面是紧缩的。
这个欧洲在财政的使用效率比较低，他们的公共工程的效率很低，貌似晨枫他们曾经说过在加拿大铺一块砖要多少天的事情。
财政的紧缩主要导致由政府开支拉动的有效需求的减少，这个在一个经济体的有效需求的不足不是非常严重的情况下，紧缩财政的问题不是特别的大。
但是紧缩货币，导致一个个企业都没有流动资金而倒闭了，那就更惨很多，这样的政策明智一点的政府都会很慎重的。
金融基本上就是赌博，差不多就是谁钱多谁永远赢，国家的资源一般比某个财团多，或者庄家只要守住自己的庄家的位置不吃里扒外也永远是赢，我以前写过《庄冬:金融战争美国更是纸老虎！》
例如欧洲现在欧猪国家债务危机，用紧缩财政的方式是合理的而且有效的。但是确实不能紧缩货币，因为企业并没有陷入同样的债务危机中，所以市场上对货币还是有足够的需求和吸纳度的。
这一剂药对欧洲来说，还是合适的。但是不能给所有的国家开同一剂药，对于非洲那些老百姓已经吃不饱肚子的国家，也这样财政紧缩，就很不好。