主题：我所见到的钱学森，朱镕基 -- texasredneck

我就是在国企长大的，两千七百多员工，后来全下岗了，当时都骂老朱；现在就评价不一了。

非要把人家这编的东西给坐实了，太坏了....

这就说明赞扬他的人，就没把他当成土共干部吗。雷锋同志说过的：对待同志要像春天一样的温暖。

这才是土共干部啊。

就算放在古代，对下级‘挺凶’也不会是一个好官员的评论标准吧。

参考诸葛治蜀

对于那类有一定技术含量的工厂来说，如果厂子破产，员工们现在下岗之后，多半都找到了新工作，而且工资待遇比以前高，本事越高的人，待遇更是高不少。那时候，国企一个月的工资拖你一年半载很正常。就拿工人阶级来说，比如做热处理的、车工，钳工、开床子、做模具等工作的，现在活得还好。而且到了新地方后，没有了以前国企官僚主义的羁绊，普遍心情开朗些。

对于那些没有多少技术含量的工厂，这类企业歇菜后，员工的生活水平下降不少，因为他们的本事跟进城农民工差不多，而且又怕脏怕累，再加上学历一般不高，在中国这个讲求个人履历的地方容易碰壁，所以实际收入是普遍降低的。

还有的企业，虽然主营业务被兼并或者破产了，但是因为剩余资产不少，比如卖地，或者剩下一些医院幼儿园可以经营，或者有些房子可以出租，因此留下了一小部分有关系的人，就算不敢出去拼搏，活的也还可以。

退休8年等于没退，常委人数减到5还差不多

何必盯这朱相讨论，很多事情，我们可以往，之前毛的管治。。

毛-江女 邓-朱相。。 何其相识耳

想当然，北京市长位置够好，还是出了孟学农

举个简单的例子，某位领导说，张三这同志不行，试试看哪一个人敢再重用你给你机会简拔你。

搞笑，老邓对朱镕基不是，行也得上，不行也得上。鹏哥对朱第一个看不上眼，人家给他一个更看不上眼的

低下官员干不了活，要他何用，就像部队不打仗。

这种级别的官员,至少中组部等是考察过,审查过的(不管程序是否合理),是符合制度.

中组部算屁，老邓不是说，朱镕基行也得上，不行也得上

钱没有主持某项具体的工作是可能的，但是他至少培养了一大批人才，在力学所是这样，在中科大也是这样。他的很多学生后来都成了院士，有的感谢他，有的遗憾没受到钱老的进一步指导，这个不是假的吧？难道你的水平可以高过那些院士？再有，凭他对自然科学广泛和深入的理解，为国家规划了很多项目，这也是一笔天大的功劳。你总不能指望那些没有什么文化知识的高官去拍脑袋规划和决策吧？

另外中国的导弹技术一直都是世界第一阵营，远远超过相应的其它军工部门的成绩（比如航空），这成绩难道是美国或者苏联亲手交给我们的？

就算钱回国以后什么功劳都没有，他45年主持整理德国导弹技术和对美国政府的建议，也是一份绝密并且含金量十足的情报吧？TG上哪里去再搞这样一份类似的情报？

真的太难了，他还算善终。 听说过若干个创始人活活累死的段子。最无法想象的是居然还有活活冻死的，不是意外就是冬天家里太冷了，长期的劳累人身体又弱，几万人的单位的总师就这么在家里给冻死了。 问过，为什么就不能多弄两个土暖气，让老头稍微暖和一下？ “可能那个时候人都比较傻，不好意思给单位张口，他自己又笨手笨脚的弄不了” 。 若干年后，他的作品参加了国庆受阅。

我靠，这都行？尼采昂扬着生命力、意志力？ 然后自杀？

给摇篮里的孩子讲这个？那是啥年代，够超前的？

浮在上面，脚不沾地。

中国历史上沽名钓誉之辈太多，俺不否认很多是政治需要，但这对那些具体干活的人是极度不尊重的，美国这方面要好很多。杨伟今年获奖实在是太迟了，还好终于得到国家有限承认了，40多岁，又当了官，该轮到他了，这就是中国，他顶上那些饭桶航空界的“导师”们，有谁为几十年的碌碌无为，占着茅坑不拉屎，感到“羞愧”的吗？让整个航空界重获荣誉，杨伟第一人。

您反驳俺的论据太虚了，中国随便一个“博士生”导师都可以有您所说的“荣誉”，力学所的事您也什么都不知道，钱真正最大的“功劳”是忽悠筹建5院（航天部的前身），但很快被二线了。你唯一有点分量的证据恰好是在美国的，这也是钱当年回国的资本，不可否认作为某些事件的亲历者，他会对一些事情有一些正面的反馈，但仅此而已，不对吗？！

中国的官僚是不怎么样，但该体系还是很快发现钱不堪大任，不然以他老人家后来有限的表现，（亩产万斤，特异功能），继续在“一线”不定出什么幺蛾子呢。