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主题:【求教】美国中产阶级真的这么惨了吗-关于99% -- 田昭明

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家园 你不是想以身作则的示范如何做刀笔吏吧?

如果你和楼上那几位,理解文字都是literally speaking的水平,那我只能再重复一遍:如果你看了半天,只能读出我要支持人手一枪,而且还研究具体到干掉哪一位,是推土机扒房的司机,还是后面的长官老爷,我只能无语了。

下面的话,都是多余的了。

“美国进老百姓家里的全是强盗是吧?警察和FBI、移民局什么的从来不进家门是吧?”

这个明知过问,是需要很强大的认知能力去对一般人生活常识的否认。按你的逻辑,你爸爸你妈妈进你自己的家,没有进过你的同意,也不是强盗呀。

你不会连什么是强盗都装着不知道吧?

那我给你讲讲生活常识:你的父母不是强盗的原因,不是因为他们是你的父母而已; 而是他们没有抱着强盗的目的,没有怀着着要把你扔到街上扒你的房的目的,进你的家,所以他们也不算是强盗。

你看事情,要是只会看表面,那么再举个例子,换句话说,不是说披了一身人皮的,就证明他干的就都是人事;不是说警察进你们家,就都是为了保护你的。

至于我是在给1%钉子户,还是为了大多数的不平呐喊,明眼人都看得出,你这么明目张胆的偷换概念,太低估别人的智力了吧。

你说本人“自以为占领了道德高地”,那个不敢当,这年头道德是最不吃香的。你没看见给我这里回帖的所有人,除了楼主和一两位,其他都是你的同道之人,因为你们这样的大多数才会体摸上情,占领长官老爷们心中的高地呀。自古以来,占个道德都不是什么讨人喜欢的事,尤其招领导和各位打手的不待见。所以都说:衙门大门朝南开,有理没钱莫进来。

另外,你无意表露出的刁民和P民二词,大概最能说出你们这些人心中,实际上是如何看天下芸芸众生的了。因为大概只有撅着屁股,在地上磕头如椽,高呼万岁万岁万万岁的,才不是P民,才是各位心中大大的良民了。

最搞笑的是,你自己提到了彭宇案老太太那样是刁民,你大概被自己扭曲的逻辑都搞糊涂了: 你忘了 --》老爷长官们实际是站在老太太这样的刁民一边的,你自己都承认的老太太是刁民的一家就是衙门里的(你最喜欢的官方执法队的),而且衙门里的那位所长是当着记者面公开做假证的!你的老爷长官认为我们这些彭宇们,按常理而言,是该拿银子孝敬老太太这些衙门“刁民”的。

最后,你还好意思讲“整个社会的礼崩乐坏”,难道不正是你们这些站在彭宇案老太太刁民一边的衙门役吏,根据“按常理而言”,扇动了整个社会的道德崩塌。

但是按你的逻辑,倒是我等小民的要坚持维护自己的权益,反而是造成了社会的礼崩乐坏? 阁下如此任意颠倒黑白, 我感到似乎又在读梁效写作组的大作了。

最后,不管有意还是无意,阁下如此巧妙的翻云覆雨,还说得堂而皇之,已有刀笔吏的之像。

当然,人各有志,如果你的追求就是刀笔吏,那么可以看出你很有潜力,请把你上面的文章给各大日报投稿,老爷们会打赏的。

如果你只是想卖弄自己伶牙俐齿,那么就不要故意出卖自己的良知,请自重!

家园 大顶,原来背后的潜在台词是西藏和台湾不是中国的一部分?

按照你的逻辑,大概意思就是:

西藏在那多少年了

原来苯教徒呆过,后来密宗也来了,那时候连个国人的影子都没有,然后一个人告诉你,这个西藏是现在中国政府神圣不可分开的一部分,blabla

台湾在那多少年了

原来人家高山族就呆在那里,然后荷兰人也来了,然后一个人告诉你,这个地连同地上的房屋都属于现在中国政府的,神圣不可侵犯,blabla。。。。。。

问题就是,这些都是那个人自己赋予他自己的权利,不是上帝亲口对他说的,是靠各地的扒房执法队和城管们,让他自己增加点虚幻的“主人”的豪气而已。

至于你自己这段隐藏逻辑是否在无意中,打了你自己主子的脸,请你自己向老爷们请安的时候赔罪吧。

最后,我们的区别就在于:你不认为人的权利不是天赋的,而是靠主子赏赐的。你大概连你主子自己写的党章宪法都忘了, 《宪法修改草案的报告》:“从法律上和事实上,保证我国公民享有广泛的真实的自由权利

阁下一会说说上帝,一会讲讲小破枪,我看到后来才明白,阁下实际就是想否定领导们定的宪法和党章,在伦理上巧妙的陷主子与不义。

拿了主子的赏赐,反而陷主人与不义,真是其心可诛呀。

家园 你竟然能从我的帖子里读出民煮柿油的大旗?

按韦小宝的话就是:乖乖个东!

下面几位还只是给我带个"支持枪支普及化”的帽子,并且仔细替我分析了:一把枪,没法和一群强盗干的;干掉一个土匪,后面还有几百个土匪,最后徒然让最后的土匪头子老爷们生气。

那个我都解释了半天,声明本人没有宣扬以暴制暴。你这个倒好,直接上最不待见的“民煮柿油”。 这个误会太大了,我仔细看了一下我的原帖,中间只提到了“人权”和“尊重其他生命个体”。 难道你认为“尊重其他生命个体”和 “人权” = 民煮柿油?

最后征用用马路两侧的几英尺的地皮,确实就像国内扒了百姓房一样的。是可忍孰不可忍!

至于有民煮国家宪法不承认“屁民”有财产权,这个我一点都不吃惊。因为我们伟大祖国不光是承认公私财产平等保护的《物权法》,而且在法律上强调“从法律上和事实上,保证我国公民享有广泛的真实的自由权利”呢。

你总不会认为我们伟大的祖国还不如万恶的民煮柿油国家,对自己百姓说的话,许的诺,写在法律里的,但一有盈利的机会,就不认账了吧?

当然,本人的原帖从来没有推崇过任何民煮柿油,只好在不厌其烦的重复一遍了。

家园 具体操作不是表面那么回事

我只是很客气的告诉他,他只是在书本上列一些地产名词,然后靠那些来证明:如果人在美国欠了一点钱(property tax,HOA),就可以随时随地的收房?

这个就是蒙一些不是在美国住的人, 或者在美国对这些没经验的人。

假设你是正常的居住情况,有工作,你可以试着欠个几百块或几千块的HOA,你看你的房子会不会auction。有些东西在河里实在是太扯了。

tax auction里有很多细节的,一言难尽。你记得这一点:这世界上没有傻子了,拍卖会上的人尤其是人精,没有点实力,不要幻想在那里挣钱了。

家园 你是说中国政府专门学西方不好的东西?

比如专门学什么“羊吃人”?

但是美国宪法里的“人民持有和携带武器的权利不得侵犯”反而不学了?

我猜的是:只要是利于羊吃人的,都要学的;像这种给人权利甚至武器,结果会妨碍羊要吃人的,都是不学的。

我的理解对吗?

家园 美国人应该重新开始进行实物生产,而不是玩虚的。
家园 一点商榷

有一些地方可能会引起误解:

比如说:“美国人的保险行业玩的更绝,。。。还要一年归零。就是你一年1万刀买的保险,即使你这年没病,年底过了之后钱也没了。这简直就是抢钱啊!”

买保险说白了就是: 卖保险承担的是风险。你交的保费相当是对保险公司承担的风险,作出的金钱交换。换句话说,每一段时间的风险有价位的,股市里的CDS,healthcare里的医疗险都是具体的表现。

你总不能让保险公司白白承担一年多的风险,到了年底,你要把以前的风险费用(就是保费)都拿回来,那是不行的。因为这一年已经过去了,你的保费已经买下了这一年的风险。到了年底,保费的价值为零了。

如果真要都拿回来,保险公司会认为你是在抢钱了。根据现在的社会法令,大家也会认为是你在抢钱了。

当然,保费的高低和所得到的医疗服务是否合适,那是另外一个话题了。

家园 不知道买不起房还在呼叫房产税的人看到这段怎么想!

住房——银行联合体比较好说。作为中产阶级,你不买房不好意思见人吧?可是,一旦买了房:第一,必然是分期付款;第二,房产税立刻就压了上来。分期付款+房产税,买房跟租房有区别吗?不过跟保险——医疗联合体一样,住房——银行联合体同样也有绝活。那就是先制造泡沫,让人民先高价买房,而后房市泡沫破灭,房价一泄千里,但是银行不但让人民继续还原来的房贷,交房产税,而且让人民原来积攒下来的财富在房市上付诸东流。人民原本拿着自己大部分财产投资性买房,借蓬勃上升的房价保值财富,等着老了之后卖房换一笔不菲的钱来养老。可惜泡沫破灭,再加上经济危机带来的失业率高企,让不少的人民破了产。于是他们再也还不起房贷,交不起房产税了。接下来的事情就简单了,银行无偿收回房子……大家仔细看看整个经过,可以看见还未破产的人民被紧紧拴在房贷+房产税的柱子上,自己的财富也在缩水;已经破产的人民的血已经被吸干,却仿佛还欠着银行一大笔财富;而银行?有损失么?

家园 别混淆了

现在美国消费经济的主流还是那些有正经工作, 虽然压力大但还是入能敷出的那些.....

上街这些, 俺说白了,不是懒就是真的脑子出问题了.....他们跟美国经济主流已经没啥关系了.....他们消费与否,真的不是太有关系了....

家园 结合Emyn大大的文章就看得比较清楚了

六月以后,存款利率还有准备金都放缓了。然后媒体也比较配合,CPI“翘尾”还有“见顶”的说法也到处都是,显然是有的人对调控不耐烦了,希望早点放水,正在做舆论准备呢。

前两天李稻葵已经公然讲:3%-5%的温和通胀在中国可能会持续出现。这其实就是在赤裸裸的暗示:现在通胀是6%,等落到5%左右,就算是“常态”了,就可以放水了。至于仅仅比现在低一个百分点的“5%”的通胀是不是老百姓可以忍受,看李稻葵地说法,既然是“温和通胀”,自然是可以忍受的了。

与对所谓“温和”通胀如此大度与宽容形成鲜明对比的,就是李稻葵对“资产泡沫”的大度与宽容了。09年人家就讲:《资产泡沫是全球经济回暖的必修课》。原来在李稻葵的眼中,资产泡沫可是一件利国利民的大好事,这也难怪他会鼓吹“3%-5%的温和通胀”了。---为了泽被苍生的“资产泡沫”,民众当然就只能相忍为国,背上“温和通胀”的重担了。

《六月以后,存款利率还有准备金都放缓了》链接出处

一句话,全世界资产阶级联合起来了!

加一句:天下乌鸦一般黑。

家园 你不知道国内现在是“造谣有理,辟谣侵权”吗!

南方报业集团《21世纪经济报道》:民间辟谣 构成权利侵权

民间辟谣联盟的质疑和反思 其构成了对公私权利的侵权

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ZF整治网络谣言,新浪微博上几个辟谣的就被封号了

家园 应该没有混淆一说

首先,俺说的过度消费不是单单只这些THE99%,还包括THE53%,因为大多美国中产没有与他们收入相匹配的存款。当危机来临时,就大多靠政府财政支撑。

其次,俺不清楚你看没看楼主说的那个网站,上华尔街的是否懒不好说,但是那个网站上的大部分还真不是一个懒字,就能说明的。

家园 应该是最近两年转移了。

两年前,纺织品一般都是中国产的。最近,柬埔寨、孟加拉、越南等国家的产品多起来了。估计中国真开始产业升级了。

不然,转移了纺织品,中国的顺差还是那么大,肯定其他产品还在继续赚外汇。

家园 这个还真跟房产税的关系不大

世界上许多国家都收房产税,美国的房价纯属次贷危机搞出来的,跟房产税的关系不大。是它的金融政策出了问题,零首付购房,美国还没存款,一旦失业不断供才是奇怪的。

房产税的主要目的不是抑制房价,是给地方政府创造税收而已。

但是,从客观来讲许多国家的地方政府的财政来源,以房产税为主的财产税是重要的组成部分。

从中国客观的实际情况出发,长期看征收房产税跟抑制房价无关,和改善地方财政收入来源相关。

征收房产税能逐步替代地方靠卖地收入与地产商勾结的利益链条,能够相对调节中国住房资源的合理分配。

当然,新增税种就是对公众的剥削,怎么用好房产税是一个话题,比如可以按照人均最低30平米免征,但是一个家庭多套房的要相加后在平均。

家园 那倒没有

前任房主是存心default的,不光欠tax, mortgage也没交。

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