主题：温州 还是让它烂掉吧。 -- 拿不准
一个中小型企业自有资金有多少？能够接多大的订单---中国出口也利润微薄地球人都知道。
继续估算，一个固定资产1000万元的企业，假定它自有资金也就1000万元，它接一个1000万元的订单，据记者们的报道，这些企业只拿得到几个百分点的利润，问题在于设备折旧就有多少呢？
那是在坐吃山空还是在正常运营。
百度来得说法是理论上的负债率为50%，不是百分之0.
企业规模的划分标准与我们讨论的主题关系不大，我们讨论的焦点问题是那些陷入困境的中小企业为什么要贷款，益者三友等网友认为企业本身就不需要贷款，你也支持这个看法是吗？所以那些因为拿了贷款甚至因为贷款了仍不足以完成订单只好借高利贷的企业主是活该？
对于与主题无关的信息我认为我并没有去了解的义务，了解那些还占用了我的大脑没有益处，你搜索到了那些信息并且因为那些信息与我估计的不同就开始冷嘲热讽了？
因为我此前已经跟你说过了不要使用膜拜这个词语，你是不是以为地球人当中只有你才知道那个词包含的嘲讽的意思，既然你一而再再而三的使用阴损的手段，那么我能够做的就是连续删除你的三个回帖。
总成本,一部车可以开6年,总利润五六十万.这样的回报率还说嫌少,那直接抢银行得了.
政府的税收一点不高,"份子钱"其实都落入车老板的手里.这次车老板本想让司机以收入低(其实收入也不低,正常出车一个月基本可以净赚五六千,个别勤劳又脑子灵活的可以赚到七八千)为借口逼政府放弃增加投放出租车,没想到政府反过来借司机的压力逼车主降低份子钱.
我只是转述我朋友的说法，对厦门情况我很不了解。
这边的出租车牌照也被爆炒，市里想增发这部人就反对。还有一些郊区长途线路也是，俺一同学10年前买断一条线路，随后陆续参股或买断了总共4条线路，累计投资不过50万，上半年转让俩条线路收益是近300万。
一方面是线路垄断的暴利和拥挤的乘客，另一方面是没有办法开增新线路。
这些都从侧面反映了，事关国家公共利益的部分千万不能私有化。
如果外部订单仍然持续减少,或者人民币继续升值,利润空间越来越窄,即便国内大量放水,中小企业的日子就能过下去了?
没有合理的盈利前景恐怕融资也很难吧?
威信下降问题与您说的阴谋论我觉得扯不上边或者说极微.个人及周边人的生活体验(包括房价\十块钱能买什么东西\水果衣服等日用品价钱等)是实实在在的,哪些是空炮,哪些是实事,这几年着实留下了教训.
教主你愿意回收，我也管不着，但是这楼又不是你的，我发在这，省的大家要看还要花钱。违规你投诉我啊。至于教主最后两个帖子对照着看，很有喜感。。
“比方说一个小型企业如果固定资产投资只有一百万元，如果他接一个一千万元的订单，扣除各种成本包括原材料，折旧工资税收等等，赚到一百万元，这就意味着投入一百万元赚到一百万元，利润率百分百，这样是合算的---这一千万当然需要贷款，贷不到款连高利贷都要接下来。”
“继续估算，一个固定资产1000万元的企业，假定它自有资金也就1000万元，它接一个1000万元的订单，据记者们的报道，这些企业只拿得到几个百分点的利润，问题在于设备折旧就有多少呢？”
第一帖
我单纯来膜拜这句话的 [ 金瞎子 ] 于:2011-10-19 01:10:09 复:3585562 总阅:54054
“另外通货膨胀本身也是因为紧缩带来的”
实业利润率这么薄，薄到服装企业干了这么长时间原材料都买不起还要靠贷款，而资金成本却高达“几十个百分比”，这是为什么呢为什么呢。。。莫非干实业的都是雷锋？
第三贴
“我放的一个屁你大概都会觉得是香的”你看看，你看看，不蛋定了不是，我啥时候说你是放屁了？
我让你查中小企业的定义，你非要脑补，无奈。。
http://www.gov.cn/zwgk/2011-07/04/content_1898747.htm
关于印发中小企业划型标准规定的通知
工信部联企业〔2011〕300号
“（二）工业。从业人员1000人以下或营业收入40000万元以下的为中小微型企业。其中，从业人员300人及以上，且营业收入2000万元及以上的为中型企业；从业人员20人及以上，且营业收入300万元及以上的为小型企业；从业人员20人以下或营业收入300万元以下的为微型企业。”
1.2.3.4.5.恩我的0没数错。工业中型企业的天花板是4亿元的营业收入哦。。几百万。。微型企业啊。。好意思出去说自己是“规模工业”？
“简单的说一下，小型企业很多产值都没有被统计到规模以上工业产值里面去，规模以上工业一般最少几百万元以上。”
“（十五）租赁和商务服务业。从业人员300人以下或资产总额120000万元以下的为中小微型企业。其中，从业人员100人及以上，且资产总额8000万元及以上的为中型企业；从业人员10人及以上，且资产总额100万元及以上的为小型企业；从业人员10人以下或资产总额100万元以下的为微型企业。”
12亿啊，12亿。。。我单纯只是为了证明，即使有几亿的自有资金，要作“中小企业”还是很容易的。。
通常对于中小企业来讲，维持正常生产是不需要贷款的，为了发展才需要。当然，现实中不存在划分的清清楚楚的“正常生产”和“发展”的过程，做企业至少一个阶段内很少有人愿意守成，不进则退么。所以大型企业负债80%还可以说健康，中小企业从我接触的情况看，在创业阶段后的稳定期内鲜有长期超过50%，这还得是挣钱的行业。对于教主你老人家举出的例子，内容我不作评论，单对你随口就是900%以上的负债率膜，啊，改口，佩服一下。都像你这么放贷，怪不得温州“生产型中小企业”的贷款不够用呢。
而不是通货膨胀
俄罗斯实施休克疗法紧缩货币，物价千倍的上涨
休克疗法中的紧缩货币财政政策外链出处
以上是俄罗斯实施的休克疗法的步骤，看看和现在的中国央行的做法是否相同呢？
休克疗法的成果是
对于俄罗斯休克疗法失败的原因，有人认为是因为俄罗斯央行后来挺不住，增发了货币，但是1992年相对于1991年也不过增发了20倍 ，而实际上物价在1991年就上涨了65倍。
休克疗法真正失败的原因不是因为俄央行的增发，而是因为休克疗法本身埋藏着一个说出来一钱不值，但是没有注意到却会被对方忽悠干净的理论上的木马》
这个木马我在本论坛说了不下七遍---实际上休克疗法的理论依据来源于这样的一个简单的并且很容易理解的等式：
货币总量=商品总量*平均物价/货币平均周转次数。
弗里德曼声称 ，他研究过了昧国一个世纪以来的货币周转次数，发现该数值基本上不变，因此他得出结论说，平均物价主要与货币总量相关，控制货币总量是控制物价的唯一手段。
俄罗斯央行和1988，2008,2011年的央行都深信弗里德曼的论断---河里大部分人也是持这样的看法。包括葡萄wxmang 等等。
但是请注意，该等式中还有一个量 ，叫做商品总量。
想象一下俄罗斯的情况，由于货币的紧缩，企业纷纷陷入三角债中无法进行生产，这个时候商品生产量是不是会大幅下降呢？
从该等式我们知道平均物价与商品总量呈反比，当商品总量由于企业资金链断裂而大幅下降的时候，物价是不是会大幅上升呢？
只要商品生产下降的幅度大于货币减少的幅度，从该等式来看，物价就会上涨，而不是只要紧缩了货币物价就一定会下降。
对于企业而言，他们对于资金的稀少有一个忍受的限值，只要货币紧缩超过了那个限值，企业将不得不停产，这意味着商品产量随着货币紧缩到了一个值以后将会出现加速的崩溃性的下降，仅仅百分之一的货币减少，可能带来几十个百分比的商品的减少，这就意味着只要紧缩到了一定的紧张度就会带来剧烈的物价上涨。
我们再来关注该等式中的另一个量，没错，在一般情况下，货币周转次数确实是接近一个定植---弗里德曼确实没有骗人，但是在类似于经济危机，供给危机，导致生活必需品特严重匮乏，而且物价上涨导致手里的钱能够买到的生活必需品一天天减少的请矿，这个时候货币周转次数还会与平时一样吗？这又是弗里德曼没有说的。
在物价上涨加上生活必需品严重缺乏的情况下，普通民众肯定是想尽一切办法尽可能快得把手里的货币尽可能快的转变成日常必需品，这意味着货币周转次数相比平时猛增好几倍
而从上面的等式我们知道，物价与货币周转次数成正比
这样产量下降和货币周转次数猛增，两者共同作用就是的俄罗斯实施休克疗法的那三四年每一年物价上涨最少也是十倍以上。
回到中国的情况来，1988年为什么经济那么困难，那么多企业深陷三角债，导致次年大学生上街---根源与后来俄罗斯实施的休克疗法一样，就是因为严厉的货币紧缩，并且带动当年物价的剧烈上涨。
2008年物价上涨也很厉害
2011年物价上涨很快，西方人通过买办媒体告诉中国人说那是因为温家宝的宽松政策+四万亿投资，恰好相反，温家宝的政策实际上起到了延缓通货膨胀的作用，周小川们不断的加码货币紧缩，导致大量的企业停工，造成产量下降，并且去干大流量的实业资金到投机领域中去炒作，再加上十几万亿的“热钱”囤积食品投机，推动中国食品价格上涨，结果就造成了今年中国的食品价格的猛烈上涨。
只要实施宽松货币政策并且打击投机，随着市场上商品由于宽松政策而增多，出现供过于求，物价就会下跌，商品供过于求，投机者很难囤积物资来抬价 ，他们集中在小的领域注入2009年在大豆大蒜领域进行投机再遭到国家机器的猛烈打击的话，物价就会平稳下来。
如果照周小川们这样搞下去，不仅跳楼的自焚的溺水的逃跑的中小企业主会雨来越多，失业者会越来越多，物价也会如同当年的俄罗斯一样扶摇直上---因为货币紧缩，生活必需品越来越不够，居民拿出所有积蓄来抢购生活必需品---那时中华民族的噩梦就来临了。
休克疗法在秘鲁为什么取得成功，因为西方人使用了一个障眼法，即西方的资金在秘鲁央行严厉紧缩的同时悄悄的大幅进入秘鲁，从而使得秘鲁的工业企业的生产能够积蓄维持，这样休克疗法带来的问题商品减少居民抢购就不会再发生了，而且西方资金在这一次大举进入秘鲁的过程中还获得了绝大多数秘鲁企业的控制权---一方面骗到了俄罗斯中国，一方面又控制了秘鲁经济一箭双雕。
送花成功。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢
参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
接更大的订单
订单越大，利润就越大。
虽然人民币升值得比较厉害，但是昧国等国家产业空心化得厉害，其他的发展中国家因为产业链完整性不好，常常一个零配件要拿到其他国家去加工，这样浪费运输成本不说，订单完成的稳定性还无法保证，所以中国的竞争力优势依然是存在的。
当然了，在人民币继续升值以后，中小企业需要更加抱团，不要散兵游勇似的与外方进行价格谈判，这样在商务谈判中被对方各个击破，甚至许多出口企业互相之间还相互压价，只有企业互相抱团或者说通过并购相互持股等方式结成战略联盟，在谈判桌上共进退，才能掌握定价权。
掌握了定价权，也就不那么怕人民币升值了
感谢您这么详细的回复和说明。但是，就我们讨论的问题来说，似乎您觉得企业融资紧张，不敢接订单，导致倒闭或者结业；所以您说“只要宽松，企业就敢接更大的订单”。
我并非经济或者企业界的专业人士，所以，我的观点只是从工作中了解到的外贸企业状况的形成的直观感受。
还是看现实在状况吧：
根据商务部统计，正在广州举行的广交会前三天境外到会客商累计9万3000人，比今年春交会同期仅增加了2.6%；前三天出口累计成交是101.9亿美元（128.6亿新元），环比和同比仅仅增长4.2%和14.5%。
成交订单中，三个月以内的短单占了51.7%，3至6个月的中单占了35.5%，6个月以上的长单仅占12.8%。
中新社报道，欧美债务危机的蔓延使得欧美市场需求复苏乏力，这在被视为中国出口风向标的广交会上表现得尤其突出。多位广交会五金展区的展商表示，作为中国五金产品传统贸易合作伙伴的欧美客商本届明显减少，不少展商几天来接待的欧美客户屈指可数。
中国机电产品进出口商会公布的信息显示，本届广交会一期前两日，机电产品、五矿化工产品对欧美市场出口量环比大幅下滑，其中机电产品对美国成交下降高达54.9%，巧合的是，亚洲市场的成交则比上届猛增54.9%。
http://www.zaobao.com/cz/cz111020_006.shtml
可能是不敢拿出来
我昨天就搜索到了你链接里面的新闻，但是那仅仅是广交会前三天的数据。
当然作为广交会而言，能够去参展的企业都是能够在当前困境中活下来的企业，那些停产的或者即将倒闭的根本不敢去参展了。
一个仅字用得多好啊.大家粗一看,还以为衰退了呢?什么,居然还是增长的,还是仅增长14.5%.
看看世界上其他国家吧,哪个国家出口能有2位数增长?
我发觉现在中国人太浮躁了,包括大牛井底望天,仅仅因为出口增速下滑,他就认为出口对GDP的贡献就是负的了,
增幅下降或者说增长下降和下降是完全二个不同的概念好不好.
就当今国际环境,如果中国继续高歌猛进,出口增长个20%-30%,那就真的是以邻为壑了.增长我们是要保的,这是大方向,但非得增长20%以上?
中国批准上海、广东、浙江和深圳四地政府直接发债
这不是饮鸩止渴么？
犹太人是以吃苦耐劳而出名的吗？