主题：【原创】试看来日之中国究竟是谁家之天下（一） -- 北大28楼

历史不是简单重复而是前进的，人的认识自然也应当如此。

以前对贸易的认识是：

也因此，我认为那种“8亿件衬衫换一架A380”是吃亏的说法未必正确。就像前文里讲的：

但就像我提到的，天朝贸易政策的不合里之处不在于“8亿件衬衫换一架A380”，而在于

在此之外，09年的时候没有注意到的一点是：中国的环境给破坏了，中国的矿藏给挖光了，中国的一代民工给牺牲了。而这些换来的来自美国的“一口残汤”却让只知道砸兰博基尼来炫富的那些“先进阶层”给喝了。

更何况我也提到：

另外，从我自己来讲，09年那时候浮云般的所谓“大国豪情”当然是多了点，那时候的想法也跟现在的一部分所谓大旗派有相通之处：“后进阶层”忍一忍，中国就起来了，然后大家就可以尽情享受浮云般的“大国豪情”了。

但今年初利比亚的事情，显然那时候的这种“大国豪情”理论彻底崩溃了。利比亚的事情说明，人民是有思考的，不管人民思考的事情多么不合理，在信息时代或者网络时代，不能将他们当猪养着，更没办法“指示”他们“该”怎么做。

这样的时代可能是一个没有英雄的时代，也可能是一个没有创造、没有辉煌的时代，但现实只有如此。这大概也就是福山所谓的历史的终结，虽然可能是与当年福山有所不同的“终结”。

为什么不做点实际工作解决收入差距呢？

国内一个一般职工和经理管理层的收入差距可能是10倍左右

而西欧发达国家，这个比例最多是1:3，甚至很多就是1:2都不到

说白了就是自己吃饱了从老不会考虑别人是不是也吃饱了

这是个道德问题还是经济问题？

事实上中国人本身就不是一个理性多于感性的民族，而且很情绪化，老被人利用，还不承认，呵呵

送花成功。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1

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这不就是做蛋糕和分蛋糕的争论么。

参与做蛋糕，把蛋糕做大当然好，但是分到我手上的变小了，就不那么美好了。

以前俺每天做2斤蛋糕，可以分2两，现在可以做3斤蛋糕了，还是分2两，以前的动物奶油还变成了植物奶油，这个能高兴的起来么。

更可气的是，以前老板分1斤，现在分2斤，吃1斤，砸1斤，谁看了心里都不好受吧，当然老板自己除外。

具体分析，过去碰对的不会永远对，关键要跟上节奏。

意识形态（上层建筑）与生产关系、生产力的关系讲得比较明白。失衡是暂时的，过犹不及物极必反。

虽然这是一条不归路，但一定还会走得。

只要你有办法解决几千万普通劳动者的就业问题，进口多少石油又有什么关系呢？

已被惯性推上去了，不走还能怎样。不知后人怎样书写这段历史。

对社会各个阶层也有必要做个梳理，赋予新名称，现在还叫无产阶级就不合时宜。

打个比方，小企业主可能收入不如一个高级白领，但身份不一样，一个是老板，一个是打工仔。

城市居民里面，已经有靠房租和房贷过活的。也就是相当一部分食利阶层。

农民中，不少家里还有自留地和责任田的。

==我对社会现状的想法不成套，零散有点乱，希望意思已经表达出来了。

既有政治方面的考虑，也有学术成规。马克思主义的阶级分析方法，在世界上也有不少接受的。西方社会学里面，我估计至少一半是接受马克思主义的或类似马克思主义的阶级分析方法。反而是国内，为了配合三个代表，陆学艺搞了那么一个不伦不类的东西。

概括来说，阶级不是随意定义的。在一定的社会发展阶段，客观上存在着一定的生产关系，而依据人们在生产关系中的不同地位，形成不同的社会集团。而生产关系，主要是两个方面，（1）是否占有生产资料；（2）在劳动过程中是属于支配还是从属地位；这两个方面基本上可以决定（3）人们在社会产品中分配所得的多少。

在一个资本主义社会中，如果在（1）和（2）都占统治地位，那显然就是资产阶级，这在现代资本主义社会中只能是极少数，不到5%。

如果在（1）和（2）中都处于从属地位，也就是既不占有生产资料又在劳动过程中处于从属地位，那么就是无产阶级（叫工人阶级也可以，但其实质就是无产阶级）。这在现代资本主义社会中一般占50%以上。

如果在（1）和（2）中的某一方面处于支配地位，那么就分属于不同意义上的小资产阶级。传统小资产阶级，比如你说的小业主或靠租赁少量房租过活的，拥有生产资料，但是在生产过程中并不支配或只支配很少的他人劳动力。这种传统小资产阶级在现代资本主义社会中已经不占有，只占5-10%。而且他们的社会经济地位通常与无产阶级差不多或强不了多少。

至于你说的高级白领（得确实是高级的白领，中层以上的，一般白领职员都是无产阶级），或比如大学教授，虽然不占有生产资料，但是在生产过程中支配他人的劳动力（中层经理或高管显然支配他人劳动力；或比如大学教授剥削研究生；医生剥削护士）。这种现代小资产阶级（也就是通常所说的中产阶级）大约占现代资本主义社会人口的10-15%。

那么你一定注意到了，以上各项加起来还不到100%。除了以上主要阶级以外，在帝国主义国家，也就是世界资本主义体系中的核心国家，除了无产阶级以外，还有相当数量的次无产阶级，也就是城市贫民。

而在外围国家，通常在农村还存在着广大的半无产阶级。比如咱们通常所说的“农民”。实际上，现在的“农民”已经完全不同于历史上的自耕农，无论产出还是投入都是商品化的。并且他们的自留地、责任田并不能实现他们自身的劳动力再生产，也就是不足于维持生活，因此家里必须有人外出打工。所以，所谓“农民”实际上是城市无产阶级的产业后备军，也就是补充廉价劳动力。在这个意义上，中国现在的“农民”（那些先富的成为农村资产阶级的除外）实际上就是半无产阶级。

所以，阶级分析以及与之相关的概念和名称，都是严肃的事情，是不可以随便“与时俱进”的。

马克思主义中提到的“无产阶级”这个词其实就是“上班族”这个词

　　或者也可以称为工人阶级。

　　有的人就会说，上班族哪里无产啦？有的有彩电，有的有手机。但是马克思说的无产，也不是说一点个人物件都没有的，所谓的“无产”仍然是指的没有生产资料的意思。

　　其实有一些的所谓有产也是很成问题的，例如一个大学毕业生，当了一个白领高层，工资是很多，但是要算他的财产，要刨去他的分期付款欠的帐，弄到后来他其实也是没有什么财产。

　　当然，我上面用了这个词“上班族”，也是一种抽象的说法，一用到实际，当然有许多具体的操作。

　　先给大家讲一讲科学的抽象是怎样进行的。

　　在电工学中，电阻这个元件是用来阻挡电流的，电容这个元件是用来存储电荷的。这两个元件根本不是一回事，因此在电工学中的考试中如果你把电阻看成电容电容看成电阻，那都会被认为是错误的，它们遵循不同的运动方式或者功能。

　　但是在电工学培训出来的学员，在进一步的学习中，却被告知世界上并没有纯而又纯的电阻和纯而又纯的电容，每一个电阻器其实都有一些电容量，只不过很微小，近似可以看成是电阻罢了，你不能够因为购买回来的电阻器测出有微小的电容就去告厂家，同样，每一个电容器也必然地有一些电阻。因此在更复杂的电路分析中，任何电阻电容半导体都具有电阻值电容值。但是仍然可以进行基本的分类。

　　正如马克思在讲述“纯而又纯”的资本主义社会的时候，社会只分为工人阶级和资本家阶级，但是理论抽象分析之后，应用到具体的社会时，毛泽东的《中国社会各阶级分析》一文，就将中国分为十几个阶级。当然，主要的是占人数不多的工人阶级构成革命的领导力量及贫下中农构成中国革命的主力军。

　　当初在中国社会划分阶级的时候，也是有一定的尽可能符合实际的准则的。例如，这个时候也承认剥削阶级也劳动，只不过它的劳动的收入占整个收入的比例很少，而非劳动的剥削的收入很高。因此而给出了在农村划分地主，富农，富裕中农，中农，下中农，贫农，雇农等多个细分的阶级。

　　这种分析方法也可以用在资本主义社会上，就是说，一个人可能一方面上班，一方面又炒股票，则上班挣的钱是劳动挣的钱，而炒股票挣的钱是剥削挣的钱。但是他属于哪个阶级，要看他的剥削部分，和劳动部分，相互的比例。

　　如果劳动部分的收入占他总收入的百分之六十以上，他可以认为是无产阶级，如果只占百分之十甚至更少，他的上班只是为的好玩，解闷，你老板开除不开除我，在经济上无所谓，这就是资产阶级。

　　因此，有一些上班族中的总经理的角色，年收入达几千万，其实他上不上班根本不影响他的实际生活，他肯定同时也在购买大量股票及进行各种投资。哪怕他把钱存银行吃的利息也是剥削，也足够他花的，这当然属于资产阶级。

　　当然，也有一种人，虽然上班，却是自己聘用自己，自己给自己发工资，也不聘别人，或者聘少量的别人，这样的人相当于上面提到的中农，属于小资产阶级。而小资产阶级也是革命的力量。但是小资产阶级经常出现愤青，也容易极左，这是马克思主义早就指出财富的。但是小资产阶级仍然是人民内部矛盾。毛泽东就说过中国是小资产阶级的汪洋大海，“严重的问题在于教育农民”。小资产阶级在资本主义基本矛盾的影响下，一般说来生存越来越艰难，最后不得不成为上班族。

　　因此，除了一些特殊的所谓的上班族外，一般而言，粗糙一点地说，马克思主义的无产阶级这个概念其实就是上班族的概念，是被聘用者的概念。

　　此外，资本主义社会当然每一个人属于什么阶级也是经常变动的，有可能一个人今天还是上班族，明天就成了老板了，或者今天是老板，明天在街头要饭了。但是资本主义社会基本矛盾，和这变动着的两大阶级的对抗仍然是很有关系的。

　　因此，我们不妨将无产阶级这个词换成上班族这个词也是照样成立的。

　　例如，“阶级斗争必然导致无产阶级专政”，意思也就是“阶级斗争必然导致上班族专政”。“全世界无产者联合起来！”，意思也就是“全世界上班族联合起来！”。等等。

　　比如说吧，比较学术化的国际歌歌词也可以改成这样：

　　起来，一无所有的上班族，起来，全世界受苦的上班族！满腔的热血已经沸腾，要为真理而斗争！旧世界打个落花流水，上班族起来起来！不要说我们一无所有，我们要做天下的主人！

　　从来就没有什么救世主，也不靠神仙皇帝。要创造人类的幸福，全靠我们上班族！我们要夺回劳动果实，让思想冲破牢笼。快把那炉火烧的通红，趁热打铁才能成功！

　　是谁创造了人类世界？是我们上班族。一切归上班族所有，哪能容得寄生虫！最可恨那些毒蛇猛兽，吃尽了我们的血肉。一旦把他们消灭干净，鲜红的太阳照遍全球！

数学：接着谈马克思主义中的上班族就是无产阶级的概念

我在前几天指出了这一点，就是马克思主义中的“无产阶级”的概念，其实就是“上班族”的概念，基本上是等义词。

当然，我也指出，一个人往往兼有上班和投资两种收入，则他是不是无产阶级，要看他哪种收入的比例高。例如一些大集团公司的老总，年薪几千万的，他的收入一定还不止这些，还有公司红利，还有存款利息，等等，那些比例只要高到一定程度，则他也是资产阶级。

尤其重要的是，我指出了小资产阶级的概念，就是有的人，也开公司，也雇人，或者干脆自己干，则他当老板的同时也是上班族，虽然有轻微的剥削，但是仍然是革命的力量，且这种人才最容易是愤青，有可能有小资产阶级的狂热性。

正如一般自然科学的道理都是很简单的，例如欧姆定律，电流和电压成正比，什么作用力和反作用力大小相等方向相反，光速不变，等等，都特别简单。有人专门出书研究各届N贝尔奖获得者的获奖项目，发现都是“简单性取胜”。

甚至简单还是不简单，是区分“古代学问”及“伪科学”和“现代科学”的一个粗糙的标准。古代的学问，通常故弄率虚，弄得很艰深，为什么要这样？为的吓唬老百姓，说“我这儿学问深，你不懂。”这样就能够确立统治。而现代科学的发现，许多规律都是很简单的，给一般人一说就清楚的。

马克思主义的剩余价值理论究竟是什么意思呢？简单地不成话，那就是马克思代表全世界的打工族向全世界的老板说：“老板们，你们给的工钱不够。”

这是不是事实呢？是不是真的呢？如果是真的，马克思的这个发现就是成立的。

当然，马克思为了证明这件事情成立，搞了许多分析，有许多的算法，来指出老板们给的工钱不够。这些算法也不一定就很严格或者很正确，正如上面所说，理论用到实际的时候，一些老板其实也是劳动的，但是，他仍然有可能给的工钱不够，这个不够的不部分，被称之为“剩余价值”。

马克思一提出简单的理论，也势必会遭到资产阶级的反抗，用什么办法反抗呢？武力镇压？那是没有办法镇压掉一个理论的。因此，基本的手段就是把马克思的理论给搞浑，搞糊涂。

一种办法就是对无产阶级，也就是上班族，进行理论上的瓦解，认为无产阶级的人数越来越少，只不过就象钢铁工人这类人才叫无产阶级，而一般的上班族又有各种阶层，因此是用各种阶层的细化，来瓦解马克思的理论，离间无产阶级队伍。当你说无产阶级或者上班族的时候，他首先认为上班族不是无产阶级，而且让上班族也搞一点轻微的剥削来说明以前的概念不适用，或者将上班族划分为更加细的阶层来说明他们不是一个阶层。

但其实，对于绝大多数上班族，“工钱给得不够”的这个马克思主义的分析都是成立的，不管你是生产一双双皮鞋，或者是编制一个重要的软件，都是这样。

但是我下面要分析另一个问题，就是马克思列宁主义指出，资本主义社会发展到最高阶段，就是垄断资本主义，这个时候社会主义革命就要到来了，而社会主义革命就是“阶级斗争必然导致上班族专政”，而且这个专政是要剥夺资产阶级的财产的，那么，具体是怎么个剥夺法，哪些人是剥夺对象呢？

在这里，资产阶级的妖魔化或者反抗手法，就是利用小资产阶级。

什么是小资产阶级？我认为范围要比原来的大。例如，在深圳，开一家高档一些的饭店，可能要投资一千万，然后雇一些员工，这样的老板，我认为是属于小资产阶级的，虽然他也搞剥削，但是他也劳动，有较强的脑力劳动能力，而且正如“一同天下”网友说的，他有创意，因此对社会的发展是有贡献的。但是一同天下认为所有的资本家都是属于有创意的小资产阶级那就不对了。

在将来的革命中，也不会剥夺小资产阶级的财产的。正如当年土地革命，虽然没收地主富农的财产，但是富裕中农就属于小资产阶级，虽然它也搞一些剥削，但是他自己也劳动，因此富裕中农的土地是不被剥夺的。

在中国大陆当年的土地革命中，“阶级敌人”，也就是地主富农的人数，也还是相当多的，可能有人口的百分之二到三的样子。

但是在未来的社会主义革命中，我认为要被剥夺财产的资产阶级，可能人数就要少得多，阶级敌人有可能不超过人口的万分之一。

当资本主义社会进入垄断资本主义时代的时候，真正控制社会经济的，是大资产阶级，是特别少的一部分人，社会主义革命的对象是这些人，要剥夺的是这些人的财产。而小资产阶级，哪怕你看他开了一个小工厂，一个高档饭店，都仍然不是剥夺的对象。

那么，大资产阶级的标准是什么呢？我的一个看法就是，能够在一定程度左右和操纵市场行情的人，属于大资产阶级。否则应当都属于中小资产阶级。

一般的小资产阶级，只能够利用市场行情，而能够操纵市场行情想让它高就高低就低，一般的富人其实也没有这个能力，因此他们也感到危险，他们的决策有可能错误。但是大资产阶级就不同，能够左右市场行情，能够制造全世界范围的金融危机，能够利用制造出来的金融危机将一个国家甚至几个国家的人民多年的血汗在一瞬间剥夺光。

因此，不能够在法律上有一般的保护一切私人财产的法律，当然共产党当年也是尊重各民族资产阶级和小资产阶级的财产的，也没有强行剥夺。但是，我认为，应当在一定的情况下，对大资产阶级进行剥夺，却是人民的意愿。

此外，大资产阶级有两种。一种是现有的资本主义国家的很富的人，如索罗斯操控的集团。对这些人的财产剥夺，就强行实施就是。

此外，还有就是前苏联，前苏联一开始建立的是社会主义社会，后来开始变修，这样前苏联就演变成一个先进的垄断资本主义的国家，因此事实上整个国家是由一些官员私有的。当然是指的最上层的一些官员。则对于这种情况的“大资产阶级”的财产剥夺，在技术上讲就是只要免去他的官职就可以了。

也就是说，当他在任的时候，如果不为人民服务，就实际掌握了许多资源，可以认为他将国家的所有的公有财产或者一大部分公有财产私有了，所以找到送礼啊求情啊等等人很多。但是剥夺他的“财产”，也就是将他免职，退休，那就行了，前来送礼的人也就少了。

当然你还可以认为他退休之后仍然过着好生活，但是“财产”已经随着下台被“剥夺”走了一大部分，留点就留点，也没有必要为此犯红眼病。当年的土改也不是将地主的财产都剥夺光，也是留够了保证地主生存的土地的。