西西河

主题:【原创】探秘西西河之源 -- wild007

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家园 我不是君子哦

所以就不“温润如玉”了嘛。

虚拟空间才要争呢,反正争错了争失败了不会象现实那样损失嘛。

家园 你不光争夺定义权,你还争夺道德裁判权哦

作为一只大牛虻,我就不承认“‘大错,嘛,都涉及价值观和世界观,在这个层面本来就是自说自话的,争了也白争”。

事实上,如果真是“自说自话的,争了也白争”,河牛为什么要秀自己的价值观、世界观呢;而既然允许河牛秀,也就要允许别人秀嘛。

毛主席说,“破字当头,立在其中”。当牛虻,当一只有成就的牛虻,所需要的技术性和建设性,比当河牛是只高不低的。例如,我认为我去破除井底望天、陈经错误观点的时候,就有理有据得很,提供的信息量比他们的原帖只多不少。这不是一句“建设比破坏难”就可以抹杀的,所以你这里不光是争夺定义权,还在争夺道德裁判权,搞得好像河牛天然就有理,牛虻天然就没理似的。

家园 呵呵,好,我承认你是一个有理想有文化的牛虻

只是我们争来争去,最后的节点就是:是否承认这个世界有多条真理。现在你是“一真理教”,而我是“多真理教”,我承认你的毛主义真理,但是我也承认陈经、井底望天等等在他们那个层面的真理。至于这些“真理”间存在着冲突,我们当然知道自然科学都还没有终极真理,那么在社会科学体系难道就一定存在终极的真理了?

因此,如果你认为可以和基督徒就基督的存在与否可以争出个结果,我们大可以继续争下去,而如果你认为无解,那么还是搁置争议吧。

家园 我承认这个世界有多条真理啊

我是很宽容的,这点你应该承认。

但是,无论你认可什么真理,有一些规则是通用的。第一,你不能把事实搞错;第二,你不能把逻辑搞错;第三,你不能搞双重标准,也不能乱扣帽子。任何河牛或者非河牛,如果满足了这三条,作为一个有原则有自律的牛虻,我都不去招惹他们。

比如说你,就是因为你把“讼棍”和“牛虻”混为一谈,把事实搞错了,我才跳出来的。如果你不犯这种错误,哪怕你就是鼓吹建立一个铁手领导下河牛对牛虻专政的西西河,可能我也看看就就算了。

家园 论坛的作用是养牛场吗?

俺觉得定位应该是"茶馆",就是一个聊天找乐的地方而已。热衷于当牛儿或粉丝的不可能是大多数,尤其是后者,君不见见到偶像就尖叫流泪手舞足蹈的大多是群无所事事的丫头片子,就是凭着分贝高、举止出格,电视画面中出镜率高而已。

家园 按目前的主流用户群看,把论坛当茶馆的是小部分

国内生活压力高,竞争意识强,而且前些年的过度商业化弊端开始显现,也呼唤新的价值取向和新的生活模式。这是西西河水暴涨的客观背景。这种情况下,茶馆被涌入的急流冲散恐怕已是必然。毕竟那种悠哉的茶馆环境和国内的高节奏生活已经相去甚远。

从西河目前主要的精品文章大量集中于政治经济板块就可以看出,现在的西河主流用户群,是那些迫切想要看清经济和政治环境,甚至是要完善乃至重造世界观的人。不然无法解释一旦有“文革”的字眼出现,帖子必然大热。这是一个变革的社会,需要的是激昂的演讲和拥有穿透力的解读分析类文字。

新的百家争鸣,毕竟不是随口说说的。所以西河要想保住茶馆一摊,恐怕只有另立门户,严格门槛造个世外桃源了,话说铁手好像已经这么干了。

通宝推:詹姆斯,
家园 何为“主流用户群”?

对政治真正感冒的人有那么多吗?俺反正是持怀疑态度。至于经济问题,一般老百姓关心的是柴米油盐酱醋茶,对于大道理一知半解甚至不闻不问的不在少数。(也许可能大概是大多数吗?不否认否定以及否决)

您文中所提的“从西河目前主要的精品文章大量集中于政治经济板块就可以看出,现在的西河主流用户群,是那些迫切想要看清经济和政治环境,甚至是要完善乃至重造世界观的人。”在俺看来就是一个笑话,恕俺不能苟同。再说一句---“请不要随便代表别人”。

政治经济以外的版块精品文章数不胜数,比如科技探索、春秋史话、龙行天下等等,不过在“键盘政治局”的眼中都自动忽略而已。

如果西西河真正变成了一个政经论坛,那才是真正的悲剧。

家园 在网络上怎么搞茶馆,书场,教室是西西河要面对的问题

现实中的茶馆,书场,教室都有一个物理空间的自然限制。牌子一挂,茶客,听众,学生一坐满,别人是进不去的。而网络这个东西是开放的,不存在只有听众听其他人不能听的问题,那牛虻听到了揪揪错抬抬杠是免不了的。

另外还有一个责任问题。茶馆,书场是直接挂牌子说我就是胡侃我就是说书的,一般并不说我说的就是正确的,这等于是个免责声明。但是在网络上发议论的,好像还没这个习惯先一上来给一段“本文纯属胡侃”,印象中只有陈经说“我是来宣传的”,我说我的“下河三目的”,其他人都搞得一副很严肃地谈论当前形势未来道路的样子,那不是等着牛虻按照理工科学术论文的标准来挑错么。

家园 分清讼棍和牛虻很简单

只要看这样的人发现自己出了错到底认不认,认了是牛虻,不认是讼棍。

家园 肯不肯认错,这个标准太重要了。
家园 冲动是魔鬼

讲者如果可以做到忍一时风平浪静,退一步海阔天空,那么秩序还是容易维持的,可是真实论坛里,能有这么好涵养的少之又少,要再加上某天心情不佳,把帖子吵翻几乎是必然发生的,而这基本又是不可逆的。所以我在(三)里给出的建议都是尽可能让争论快速冷却及转移的法门。西河目前在视野版块的管理非常成功,希望能成为全版的主要泄洪口。

家园 看河里近几个月来得花百朵千朵的帖子的分布就行
家园 原来您是这样做分析的啊

呵呵,佩服,佩服。

家园 我认为重量级河流生物的胡说八道才是魔鬼

如果重量级河流生物严格要求自己,不说、少说秀自己屁股侮辱读者智商的话,那么基本是没什么大吵的,因为即便是牛虻,去无懈可击的地方下口也是不合算的;如果吵起来能认真检讨自己,如你所说,忍一时风平浪静,或者主动承认错误,那么争论的规模是可以控制的。最麻烦的就是河牛大秀屁股,秀完屁股秀文笔,秀完文笔秀情绪,那就是牛虻的灾难了,一般最后是要以冤杀若干牛虻收场的。

只是,牛虻这种生物真是奇妙,每被冤杀一个,就大约能把四五个非牛虻转化成牛虻。

家园 你是唯牛虻论,我是唯原创论,呵呵

又是没完没了的说法,系统论碰系统论的无奈哦~~

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