西西河

主题:【原创】不合时宜的言行 -- 忘情

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家园 这么高速度,安全带的作用应该很小了吧

曾经听说,时速120的汽车发生碰撞事故,乘员幸存率近似于0。动车高铁这么高的速度,恐怕安全带的作用很小了,说不定还对人有直接的伤害。

家园 我就知道是外国人的事儿!

西门子和阿尔卡特的元件害人不浅!强烈要求全部更换为国产元件以保证安全。

另外还要彻查是不是德国人法国人故意安装了次品给我们,以破坏中国高铁的声誉,最好是发现CIA也在里面搞了阴谋!

家园 怀疑有质量问题。

我们国家开了60年的火车,电气化机头也搞了20多年了吧,哪次机头被闪电搞停转了呢?

就像战斗机坠毁系统一样,一旦被击落,飞行员随身的救援信号机就开始主动发射加密信号,其他救援设备就会接收到。高速列车做到这点应该不成问题吧。

家园 个人感觉靠谱,不知道国外的高铁有没有这样的设计

要是装普通安全带的话,时速大于200以上发生碰撞事故,这玩意绝对是一把屠杀绞索

家园 LZ最好删除此帖,神仙打架,你又身在局中

可以委托信任的网友以局外人身份发表客观的分析

家园 飞机速度更快,还要安全带呢。

并非出事时都是高速。象这回减速后撞车,还有车辆出轨翻滚,有安全带跟没安全带差别还是很大的。当然,安全带的作用只能是统计上的意义,不同个体和不同情况,结果可能相反。

家园 花一朵,再说点我的看法。

一个车厢在高速撞击下,连翻带滚,掉到桥下,而且上面还压了另一个车厢。这是怎样的惨烈?大家都可以预料到。不少朋友认为里面的人肯定没戏了。在这种情况下,又发现了一个幸存者,而且是小女孩,不是“奇迹”,又是什么?甭管你事前宣布了什么,只要还有生命存在,我欢迎更多的“奇迹”发生!说一千,道一万,咱们不就是盼着更多的人活下去吗!

至于所谓车体掩埋,我没看出来是掩埋,也没有往掩埋那地方想。毕竟,救援人员比我知道如何救灾,我没法要求人家在救灾的时候,还顾及媒体的感受。我想,只要是真心牵挂灾民的朋友,没人会挑这个理。凡是在这个节骨眼上挑理的绝不是啥好鸟!

我好歹算个搞技术的,至少我希望排查故障时,旁边别站着个问东问西,指天画地的。将心比心,我们也应该给救灾人员提供一个宽松的空间,别像台湾似的,搞成名嘴救灾,媒体救灾。没准某些同志就是被记者和网上催的,想尽快给大家一个交代,所以才报出个大乌龙。(回想小布什打伊拉克,昨天宣布伊拉克某师向美国投降,今天该师又在阵地上生龙活虎,仿佛已经从美国战俘营里集体胜利大逃亡一般。)地震救灾,还时常在黄金期过后救出若干人坚强,猪坚强等呢。

至于死亡人数,生要见人,死要见尸,这玩意不是催出来的,没按你的时间表报数,就是瞒报;报出的数少于你的预期,还是瞒报!然后就骂,就吼,我想问问这些催催族,您是泄愤,还是真关心人家死活啊?救援人员是对灾民和家属负责,其次才是对公众有个交代,什么时候,这个顺序都不能变。也希望某些人摆正自己位置。当年汶川救灾,某地死亡数出了乌龙,网上声讨,结果责任人被免职。事实上,这位责任人自己也是灾民,无独有偶,负责统计的同志死于地震,她是强撑着兼任统计,这种心情下,谁没个失误?而且这失误还常常是被人催出来的。(别说情况危急,我平常出去玩,替大家算账,不算还好,算一次出一个数,算三次,出来三个数。)

忘情替发言人拟的说辞很精彩,但是你怎么就知道他没想到呢?他没准觉得,说得如此周到漂亮,反而会让人觉得铁道部不地道,哦,我们谈事故,你还长篇大论,这么能扯。众口难调啊,何况你还是纸上谈兵,字里行间透着是怕别人误会高铁。总之,这些话还是等到适当场合再说吧,这时候说,记者有心思听吗?换句话说,有那个脑子听吗?说句不好听的,你自己先心虚了,横着这么多花都白送了,还以为都是送给你小子戴的?那也是送给高铁和铁道部的弟兄的。这些支持看不见,光看着记者的脸做天气预报。

还是那句话,别催干活的人,越是困难时候,越要讲团结,支持为主,挑刺为辅。谁都不是天生搞这行的,慢慢来呗,……先说到这儿吧,乱七八糟,有空再改,没空改的话,大家就尽量理解精神吧。

通宝推:laska,面朝阳光,darkreign,飞行鱼,Mtknr20,Alarm,昙下眠蛇,二至,秦桑,黑暗的骑士,神仙驴,蓝色摩卡,住在乡下,njyd,
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家园 对比了救援个阶段的照片,没有车厢被肢解或者掩埋,

只是被移动过。而车头一开始就破碎的比较厉害,后来车头的碎片(可能进一步切碎过,不确定)被推到泥塘中,被解释成掩埋了。

看了发言人的视频,一是感觉他是有些疲惫,第二感觉发言人自己也有些情绪在里面,有的话说的不是很合适,或者不合时宜。

家园 车载控制系统

是和利时公司的。他们已经出来声明产品没有问题。

http://finance.qq.com/a/20110726/000095.htm

北京时间7月25日,和利时自动化技术有限公司(Hollysys AutomationTechnologies Ltd.)周一发表官方声明称,据来自多个信息源的数据分析显示,7月23日晚间在中国温州境内发生的动车D301和D3115次列车追尾事故发生时,该公司为这两辆列车提供的ATP系统均运行正常,无任何迹象表明该系统失灵导致此次事故发生。该公司同时声明,正式结果需要等到中国铁道部官方调查结果要结束后才能公布。

和利时同时表示,高铁信号系统主要包括两种产品:一个是在每列火车车头和尾部安装的ATP(列车自动控制防护系统),另一个是基于地面沿铁路轨道设置的TCC(列车控制中心系统)。ATP以控制列车运行和接受停止运行信号,ATP接受信号后与地面TCC协同工作确保高铁运作的安全和畅通。

据媒体报道,和利时公司投资者关系负责人对外表示,和利时为出事的D301、D3115两趟列车提供车载设备,该公司已派技术人员至温州现场调查,调查结果显示,车载的列控(即列车控制)设备运作正常。这名负责人同时称,现场调查的情况显示故障原因是与路面控制设备有关,但具体调查结果尚未公开。

据悉,温州高铁追尾事故设施车辆D301、D3115两趟列车均采用的是CTCS-2列车自动控制系统。

家园 说个题外话

微薄也就140字,信息量太有限了,传是传得很快,可真假难辨啊,咋那么多人把微薄当真相啊?我身边也有不少人受影响了,自己虽然也有疑问,不过还是等官方调查报告吧,这事小不了。

家园 高铁余波肯定不限于此

现在是一切的善后细节全部暴露在公众和媒体的放大镜之下,包括zf的执行能力,zf和官媒的公信力。拙劣的善后远比惨烈的事故所造成的伤害要大,要持久。这都是要上史书的东西。可是根据目前的信息,我只能给个不及格的分数。比如受伤患者住院救治的问题,明明是“众志成城,共赴国难”的正面事情,可是说出来的话偏偏就不是个味,这业务水平也太。。。该快的东西(确认死伤者身份以及善后事宜,应该是人对人)却没有细化,该慢该细的东西(伤者搜救,车体残骸保存以利后续分析)却相对粗枝大叶,甚至让人瞠目结舌。通车的确重要,可是通车不能成为忽略善后(一切从快)的理由。

这一次的突发事件正演变发酵成民意与政府执政惯性和执政思维的较量。微博上已经提出了要靠民间力量自己解决问题的口号了。考虑到明年董事会大换班的背景和这一次可能暴露出的“清洗、换班”的成本,此次高铁风波绝不只限于此。

可别再有断网断电话的消息传出来了,这可是在中国的东南沿海而非西北一屿。

家园 飞机不会急停啊,安全带的伤害会小很多

如果横向翻滚,有安全带肯定比没有好;如果低速急停,有安全带也有很大作用;但是如果是高速急停,安全带恐怕就是杀手了

我觉得铁道部的考虑是,高铁如果是正常刹车,哪怕是紧急制动(制动距离有2km),即使没有安全带,对乘客的危害都不大(如下面的乘客感受),有没有安全带区别不是很大;但如果一旦出事,比如撞击,那么有安全带可能反而更糟。所以还不如不设安全带。

后车D301次动车紧急刹车时,乘客李妍婷感觉车不停地抖动,并发出“咣、咣”减速声响,随着最后一声相撞巨响,她们一家五口全部摔倒在地。
D301列车在雷雨中继续前行,约40分钟后,列车减速,乘客以为快要进站了,“突然几声巨响,站在车厢里的人摔得很掺,顿时一片漆黑,哭声连天,感觉是火车被撞。”有乘客描述。

家园 回想戴妃车祸后,救援人员也是做了金属切割

才把她全须全羽地拉出来,颇费了不少功夫。

另外,掩埋什么?有什么好掩埋的?这种念头就不是正常人的念头。再说了,救灾的是人家,不是你。当年有远距离革命家,如今有远距离救灾大员,吹着空调,千里之外,指手画脚;一激动,就给全人类指出前进的航程,也不知道这种人累不累,最好先养个小动物,培养一下爱心。干过工会的可能知道,出了白事,最激动莫名的往往不是死者家属,而是八竿子打不着的同志,又是哭又是闹,常常害得死者家属反过来安慰她们,有时候甚至想揍她们,至于为什么,将来有空再说……反正和网上救灾人员一德行,光顾着自己抖机灵,就不盼人家点好。

还说什么保留完整证据,你总得先把人救出来吧!都让你满意了,那人还怎么救?再说,非得保留整个车厢,才能做故障分析?那美国挑战者爆炸,人家不照样拿碎片做研究。

说到发言人,当然,有的人强调,他是干这个的,所以不能情绪化。但不管怎么说,你记者了解真相也好,他回答你问题也好,核心是救灾,至于其他,要引申等过了这几天再引申。不能因为铁路出了事,就活该人家吃你的气,人家好歹跑事故现场了,挑刺的诸位大爷呢?

再说了,事故原因还没出来,你能问出个啥来啊!反正,我家老老少少都挺理解的,没觉得一个发布会就代表救灾失败与成功,或者谁谁没干活。

家园 新词:催催族

花这个

我想问问这些催催族,您是泄愤,还是真关心人家死活啊?

一些人除了催就是骂,让人心烦。

不过,刚看了视频,这个记者会确实乱糟糟的,问和答都不是很好。可能那个铁路的发言人大老远赶来还不了解情况就上阵了。俺觉着这时候既然部长,副部长都在,亲自出来讲一下会好一些。

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