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主题:【原创】解放军必须改革(二):军队不养不打仗的兵 -- 晨枫

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家园 改革开放本来就是一个大破大立的过程

不管中国的经验还是外国的经验,都摆上台面,不带成见,有用的拿过来,没有用的一边去。要不还改的什么革,开的什么放呢?

非战斗兵种是革命战争时期军队社会化的产物。在今天,军队社会化已经失去了历史意义,事实上已经成为弊多于利的东西,即损害军队战斗力和凝聚力,也损害军地关系。在军队去社会化的大前提下,具体的非战斗兵种是否保留可以争论,但非战斗兵种在整体上应该取消,这应该不是问题。

计划生育在军队获得100%的执行,对于全国计划生育有什么影响?军队文工团创作大量宣传党的政策的作品,为什么地方文工团体就不能做到?要是只有军队文工团体能做而地方团体不能,这该宣传的政策本身就有问题。更何况军队文工团也不适于宣传有些和军队特性不符合的东西,反走私、反腐败、反黑手党这些东西弄一个军队文工团来宣传,就很是不伦不类。

家园 那句事实上已成为弊多于利有点武断了,要有根据

说计划生育,部队带头很重要,8几年部队熏陶出来的兵回地方都是干部骨干家族里面引以为豪的人,这些人回农村一带头,效果很大,计划生育难度多大达到宁愿被扒了房子也还要生就能看出来,部队文工团待遇不好,工资低,还有诸多限制,为什么家长要送孩子走文艺路还是首选部队的?就两个字放心,不然文艺圈风气不成香港眼罩门啦(当然部队文工团也是今非昔比,我说整体上)说军队社会化失去意义,盲目追求职业化军队的风气到几年才开始有人反思,送5.20与新奥尔良风暴部队作用的对比,到冰雪自然灾害,有没有反思过为什么不那么职业的军队朝鲜和最强大的职业军队打了个平手?治军不能盲从西方职业军队的路子,我们必须有适合自己军队,自己文化,自己人民军队,晨大的思路不能光盯着德国美国,想想pla过去为什么屡创奇迹,我们现在是在发扬还是在丢掉这个奇迹的源头更重要,朝鲜那只劣势装备能顶全球老大的军队已经不见了,是因为装备不好不够职业化还是因为失去了军魂,。可以探讨

家园 军队职业化的说法很模糊

或者说专业化更合适?在历史上,共军打败强大的对手,靠的不是军队的社会化,而是高度的信念和灵活的战术。在国内战争期间,战争本来就是政治的延续,军队的社会化和党的军事化实际上是一致的,事实上共产党和解放军已经达到密不可分的地步了。这是历史的必然,也是共产党、解放军制胜的法宝。在朝鲜,志愿军战胜美军靠的不是社会化,而是专业化。这是一支没有专业名分的专业军队。这里,专业化不是头上顶着多少学位或者文凭,而是对本行该干的有多能干。解放战争和朝鲜战争时期,共军就是一支特别能打仗的军队。

职业化军队也要有信念,没有信念的职业化军队就是雇佣军,美军就是这样一支军队。要雇佣军去新奥尔良救灾,结果都看到了,毛病不出在职业化上,而是军队没有把救灾当作自己的职业。如果比照专业救灾队伍,他们的表现就不一样了。他们的职业就是救灾,他们可没有临危而退。中国的军队把救灾也当作自己的职业,这是人民子弟兵的本色,应该最高度地赞扬。从这个角度说,中国军队参加抢险救灾也是职业化的一部分,而不是社会化。

当然,要是中国军队今天依然保持“战斗队、生产队、工作队”并举的宗旨,那文工团、体育队甚至公共食堂、学校、工厂、农场、商店都是职业的一部分,当年共军确实也有这些东西,那社会化就是职业化的一部分,不过那就是军队办社会了,应该做的是党政军一体。这是中国军队想要的吗?

家园 开始慢慢讨论到点子了

部队什么模样,什么待遇,要看国家希望部队承担什么作用

部队肯定不想党政军一体,做个纯粹的军人最好,当是目前社会需要部队承担工作队,战斗队,生产队的角色吗,党需要吗

生产队的角色从我们国家目前的情况看可以剥离了,因为社会生产基本比较发达了,所以部队企业九十年代后基本剥离了,后期伙食也在推行社会化保障,种猪种菜才基本成为象征性的东西,估计也不会太久了

工作队的职责还会存在很久,军队是国家意识最强,对党的指挥反应能力最快的这群人,换句话说是软实力的有力推手,在现在的小孩都看日本卡通,抹韩剧泪水,吃美国肯德基的情况下,部队工作队的任务会越来越重,那些要求部队职业化的呼声是因为这些会影响部队战斗力,但是剥离工作队功对社会来说弊大于利,所以八一篮球队就不能要外援,挣口中国爷们的气。文工团就是要穿着传统,遵守不乱搞的传统美德而不能为了出名乱放裸照。

用部队当工作队是老毛结合中国国情的发明,对社会和部队的战斗力起到了双向提升作用,国民党有钱有人有学校,会打仗的为什么都去了共产党?最后去朝鲜?工作队做的好啊 ,老蒋机械学习德国,最后去了台湾,一句话,在中国办事,照抄老外的行不通,文化实情等差别太大,一定要自己动脑子

通宝推:晨翼,蓝鸟,李根,
家园 还是不同意军队社会化应该继续

改革开放依然是党最大的方针,改革开放的主要成果有哪一项是军队社会化的结果?党或者国家继续依靠军队社会化来提高国民的凝聚力,这个做法本身就有问题。事实上,军队现在有多少能力提高社会的凝聚力也是一个问号。

八一队没有要外援,王治郅自己援外去了。艳照门是所有文明社会的耻辱。

毛泽东的制胜法宝最重要的一条是反对教条主义,反对机械地学这个学那个。搬到现实历史条件下,也包括反对机械地照搬我军历史上的经验。事实上,很多历史上曾经行之有效的东西已经放弃了,因为时代变了。

家园 不是要军队社会化

我的意思是要随着社会的发展逐步剥离部队的其他功能,

比如生产队的功能,现在可以剥离了因为社会生产极大丰富,可以养部队了

部队怎么提高凝聚力 在经历了5.20和年初冰雪自然灾害后还有疑问?说的严重点可以说部队的表现加固了tg的执政合法性,按道理抗灾 抗洪不是职业部队做的,放美国那是国民警卫队放中国那是武警的事,可是部队不能不做,这就是工作队的职能,目前来看只会加强,而我也觉得这是必要的,老百姓赞美着这样的部队,就会赞美这样的党,这样的国家,凝聚力就出来了,目前国内能起到这样作用的力量最强大的就是pla

算账要从大局出发

通宝推:蓝鸟,飒勒青,李根,
家园 说的好
家园 票姚校尉好赞

言之有理,言之有理啊。

家园 毛圣人古训

全民皆兵。国家安全不在于全兵皆民,而在于全民皆兵。怎样才能全民皆兵呢?阎锡山那样的兵农合一,有用吗?没有用。当年土共的全民皆兵才有用。上下同欲者胜。上下不同欲,全是五台老乡也白搭。阎锡山和徐向前,就隔一道河,也尿不到一壶里去。

家园 取消体育兵同意,文艺兵就算了吧

其实文艺兵也基本都社会化了,但有了"兵"这个约束,为部队服务可支配性就比较强了,如果全部社会化,那就经济效益优先了,带来的恐怕是基层部队这方面娱乐的缺乏,试想一下,你让一个普通演员去南沙、西沙去慰问看看?估计没几个愿去的,即使去,估计开出来的也是天价,总体上也不一定能省多少钱。

通宝推:红军迷,
家园 看来铁老大也认可

好多天了,终于得宝一枚.

家园 关键问题是

野战条件包包子问题,如果仗打到那个份上了,地方上征召的人士应该已经大量进入部队了。包包子不是多大的专业技能,短期培训(有个一星期)这些基本技能应该可以掌握了。如果只是有限战争,地方承包公司一样有合同节制,也有行业职业道德节制。除非不想干了,那还得交上巨额罚金才能开溜。这是一个一般的法制问题,不是军队特有的。

恐怕炮声一响,地方征召的人跑得比兔子还快,罚款再多也比不上小命重要.

家园 给校尉送花

无宝,说得很好.

家园 “在野战条件下发面、包小笼包子更是荒唐”

武断了吧···

当年十五军在上甘岭被米国人炸的最不爽的时候,不就是靠后方送上来的包子和馒头撑到最后的吗

家园 很多科研干部和教员也是文职,校尉别一棒子打死

这些人可比演职人员正规的多。而且也不是

穿军装又叫文职。主要是以前军官太多,只好转为文职,可转为文职之后又觉得军营里老有穿便装的晃悠领导们又看不惯,所以上给穿上军装。说白了就是这么回事。实际上也是满足一下部分半军人又不想过军人的生活,又想穿上军装威风威风的心理需要。 http://www.ccthere.com/thread/345748/3

这个原因可以概括的吧!

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