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主题:如果文革再来一次, 你愿不愿意 -- 文森

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家园 正常点的方法管用,谁还天天文革武革的叫?

太祖在台上的时候,都管不住这些官僚阶级,现在靠被他们完全踩在脚下的小老百姓有什么正常的方法?学小摊贩去捅城管,还是去北京上访被跨省?

人压迫人,是个系统问题,不消灭这个制度,就不会有真正的解放,文革要做的就是要打破这个制度的根基。(要被革命的“文化”就是制度合理性的支撑)

文革,是太祖留给中国被统治阶级的最后一笔精神财富财产(留给这个民族所有人的最大的精神财富是抗美援朝,留给这个民族被统治者最大的财富就是文革),5000年来谁能想到除了造反起义,还可以在不推翻政权的情况下彻底有效的反对官僚?

别看现在大家都只会围观,这是个堰塞湖,围观也就是在积累能量的过程,而这个过程过去因为没有高效低廉的沟通工具很容易被控制资源的官僚们打断。时代不同了,新的文革已经开始了,君不见红十和中油的大字报全世界飞?

世界人民大团结的时代就要到来,统治阶级的末日就要到来,主席的遗志就要实现!

家园 法国的大革命也失败了,对社会的破坏巨大,封建皇帝也复辟了

所以,资本主义是不合理的不人道的,落后的要被批判的。

所以:

封建主义万岁万岁万万岁!伟大的法国皇帝万岁万岁万万岁!

家园 八九年的事是最终暴发,起是从八六年左右开始的。
家园 66年是也从59年开始的,其实毛在64年就夺权了

66年不过是算总帐而已.

现在也不完全是投降,是美国要收割冷战胜利果实,急切需要锻奴,而中国要解决就业问题

第一个周期,是缺少粮食

第二个周期,是缺少铁矿

家园 头一遍是正剧,第二遍是闹剧,第三遍就是肥皂剧了。
家园 楼主的理由并不充分

对文革的反思,自然是应当的,任何出现严重后果的措施,都应当深刻反省,汲取教训。但是,以物质是否丰富来否定文革,个人觉得不妥:生产的发展总是有个过程,否则,就成了只看最后吃饱的那个第九个馒头而不顾前八个馒头的基础作用。

另外,时至今日,仍说中国的问题是防左,个人觉得要不就是不了解中国社会的现实,要么就是看问题浅了些。袁剑在《奇迹的黄昏》中的话:有敏锐的论者提示我们注意当今中国的“重新民国化”,也有论者以更加晚近的事实警告说:中国正在拉美化。但无论是民国化,还是拉美化,他们想指出的大致是这样一个事实,即城市精英集团(他们即便在城市中也只占人口的极小部分)完全垄断了从政治权力、到经济权力、到文化权力的社会总体性资源,社会的绝大部分资源都在这个狭小的圈子里私相授受。而与此同时,大部分人口却被排拒在这个圈子之外,只能完全被动的承受这个圈子的政治、经济及文化输出结果。这种畸形格局由于有越来越现代化因而也越来越具有效力的军事权力和警察权力而得以维持。

另外,关于对文革的认识,上书中也提到:毛泽东对中国官僚体制的腐蚀和吞噬能力是非常警觉的。“文化大革命”中所包含的一个重要目的之一,就是限制当时正在逐渐膨胀的官僚特权。虽然毛的鲁莽和浪漫造成了巨大的灾难,但将文化革命仅仅归结为权力斗争的产物,却是对中国历史的另一种无知。从某种意义上讲,毛的革命是针对中国城市特权阶级的一次农民革命。或许正是因为对旧体制的荼毒记忆犹新,他才会在仅仅17年之后就接着发动又一场伤筋动骨的“革命”。显然,毛泽东并没有找到正确的办法,悲剧和灾难在所难免。

家园 大家愿意再来一次毛时代的文化大革命吗?

江东一苇:大家愿意再来一次毛时代的文化大革命吗?

家园 我愿意

期待在一个新的物质条件和平台上,进行一次真正的启民智的启蒙活动,不只破,要有所立。

对,最重要的就是立。

家园 不觉得西人高出我们

我思考的结果和你不一样。欧洲跟我们只不过是在不同的自然条件下选择的不同的生存方式。要说与生俱来的本能,我想生存并延续血脉才是最基础的。这一点上,古往今来,做得最好的就是中国人。

不知道大家有没有想过“人人生而平等”和“帝王将相,令有种乎”这两句话的区别。

欧洲人的文化是至少从口号上想要自由平等,就是他们所谓的“普世价值”。当然那些对外的杀人放火抢地盘另算,那是动物本能层次,是比人类文明还要基础的基础。

在集权文化语境下,中国人的平等和欧洲人的平等是不一样的。“帝王将相,令有种乎”这句话的意思就是说:中国人的平等是要争取人人都有平等的机会去踩在别人头上!

如果有座金字塔,中国人追求的也就是有平等的机会爬到金字塔尖。按欧洲人想的是,爬上去?为什么要爬上去?大路朝天,各走一边。若为自由故,啥都可以抛。

扯得有点远,算是有感而发吧。

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上面的是以前写的,后来看了一下,发现时间太匆忙,写得有点扭曲了。

其实我的意思是对比这两句名言来看看东西方对于“平等”的解读。

中国的就不再重复了。

“人人生而平等”,其实想表达的意思是人人都有平等的追求自由的权利。对,关键的意思是自由,我觉得。老美最骄傲的也不是平等,而是自由。毕竟他建国的时候基本直接就从资本主义阶段开始,可以说集西方几百年精神文明建设之大成。各种要素的自由流动,包括劳动力,也就是人。是非常关键的。南北战争打得也就是这个“自由”二字。

所以,跟中国是不一样的,在注重国家民族,集权制的中国,是没法诞生这种思想的。

大概如是。

中国式的集权,与欧洲式的分权,有各自特殊的产生背景。形成了不同的文化传统,可是在人类科技极大进步的今天,都碰到了不同的问题。

中国之所以要集权,因为有长期的,定期的天灾人祸出现,所以需要一个强有力的中央政府,来协调,来配置资源。

欧洲相反,虽然自然条件说不上顶好顶好的,但却绝对没有三天两头的天灾,混个温饱还可以,所以“不自由,毋宁死”。

问题是当威胁已经到了亡国灭种的地步的时候,谁还在乎什么自由民主的东西?比如中国常年的水灾,旱灾,隔几十年来一次的大地震。欧洲哪儿有?欧洲那种小规模的国家碰到这种情况,早就集体玩完了。人祸方面,中国跟匈奴,突厥,蒙古,北方游牧民族斗争了几千年,没有强力的,掌控一切资源的中央政府,哪儿修得起长城,保得了家园?北方游牧民族一不小心流窜到了欧洲,哪一次不是杀的血流成河,杀得欧洲人屁滚尿流,胆战心惊?

正因为集权制以及由之而来的文明体系,才极为有力的保障了无论复兴与衰落,中国人始终能够传承中华文化与血脉。

可是集权的坏处就是必须大一统,压制不同意见,压抑创新,实际上是压制了新兴生产力的发展与进步。在欧洲突破性的工业革命带来的国力强盛对比之下,才有100余年来的屈辱。

家园 恍然大悟

89年,原来如此。

家园 我可是花银子看到的

打脸兼丢草,不仅草此烂文,也草每个宝推此烂文的人 [ ★大禹出手 ] 于:2011-11-07 21:31:34 复:3455144

中国到79年为止的社会主义道路,走错没?没有错。

改开前,中国人之所以那么穷,很多不明真相,觉得是毛的错。

回顾一下历史,

忧死哀的生活水平比我们强多了;这是事实,

从中国方面说,

1,因为中国经历了自1840年--1911年的70多年,西方用包括用鸦片来毒害中国人的身体及大量不平等条约来实施的疯狂的帝国主义殖民掠夺,

2,然后是到1953年40多年的持续战争,军阀战争,抗日战争和中国人民自救的解放战争,抗美援朝-----直到解放战争结束前,各个西方国家丝毫没有放弃对中国的掠夺;

一战结束,中国作为战胜国,主权利益被德国转交给日本,遭受的是战败国待遇甚至二战结束,中国作为战胜国,对自己的主权仍没有发言权。

而甚至在抗美援朝,社会主义国家盟主斯大林仍然要中国负担抗美军费。

3,蒋介石更是把所有金银运往台湾。

4,1949--1979西方对我们实施30年的封锁,打压;我们时刻备战,当然要大量压缩经济,开支。这就是为何到79年时,我们人民个人贫穷和物质缺乏的原因。

这些原因,跨越140的历史,能说是毛的错吗?能说是社会主义的错吗?

如果真的只是主义问题;猪总理加入wTO时,我们就不会有那么大的让步;现总理也不必要求西方承认中国是市场经济国家了。主义,市场,都只是西方逗驴子往他们所要方向走的胡萝卜,永远看得到,吃不到。理科生不懂,所以酿成如此巨大的悲剧。

所有这些,都不构成中国搞社会主义是错误的这个结论。中国搞社会主义是成功的;我如此看,也如此说。只是没几个人想那么远。

当年中国搞社会主义,西方遏制;今天中国搞资本主义,西方不但不鼓励,反倒加紧遏制;其实克淋病,黑獒都说得一清二楚:世界没有那么多资源,让中国人享受忧死哀人的生活水平-----搞资本主义都要被遏制,图穷匕见了。

从忧死哀方面看,它的成功不可复制,包括了天时地利人和多方面因素;连它自己都不可复制,不然,就不会有今天这样大的覆盖全西方的经济危机发生,要靠中国去救。

改开三十年,恰好为我上面所说的做了反向验证;从这点来说不笑娼,Junk,以及其他反毛,抹杀毛思想和社会主义建设的,都是对中国罪大恶极的功臣。

为何罪大恶极还是功臣?因为他们用实践反证了,毛搞社会主义的英明,正确,和人性阴暗面,私心的危害。这叫活学活用“矛盾的对立统一”。

丢草举报和宝推那篇烂文的,能反驳得了这140年的艰难历程吗?

反驳不了,因为你们都是鼠目寸光之辈。

你们丢的不是草,是你们自己的人

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家园 看来这位站在了错误的位置

土改的时候你是地主,工厂改制的时候你是下岗工人,总是站在时代的反面啊。

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家园 错了, 那是官员子弟要给爹拼命的年代

文革时期多少官员为了转移矛头而打击普通群众(如卞仲耘就是官员子弟害死的), 多少官员和其子弟为了给爹拼命而对黑五类以及"对着国旗上的两颗星"(官员子弟自己的话)大打出手, 多少贫苦人家子弟可以有机会上学,多少黑五类子弟在毛的支持下反抗官员对自己的打击. 比如聂元梓就是地主出身, 还有很多黑五类子弟都是在毛的支持下才获得自己的利益, 比如受教育(也有很多地区官员势力占上风, 成功转移文革目标而压迫他们). 所以现在有很多黑五类子弟都是支持文革的, 因为文革的路线是站在他们这一边, 反对"老子狗熊儿混蛋"的.

实际上文革中很多造反派就是黑五类出身, 比如聂元梓. 正是邓小平这些官员派一而再再而三地用出身论来迫害他们, 以转移文革的目标(毛说的很清楚: 文革的矛头是向上, 也只是向上).

绝大部分贫困人口都是在文革中获得受教育机会的, 包括小学, 初中, 和高中.

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