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主题:【纯属闲聊】从万兹兄的回贴聊起 -- 烤面包的胖大叔

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家园 被强拉本来就是生活的常态

斯德哥尔摩综合症不对劲,是因为被劫持的事情不是常态。但是“被强拉”却的确是生活的常态。没有一个人是被征求了意见才被生下来到这个世界上的,也没有人被征求了意见才被生在这个世界的这个时代的这个环境下的。

没有这种“生活斯德哥尔摩综合症”的我到也见过若干例子。一个复旦学生,没什么特别原因,就觉得活着没什么意思,系里为了防备他寻短见,还专门叫人盯着他,结果一不小心他就从楼上蹦下来自杀了。更有名的例子是谷山丰,日本著名的数学家,没啥特别理由就自杀了,在他的遗书里提到前一天自杀的念头还没影呢。“强行被拉进生活,可老子不玩了。”这当然也是一种解决方式,可这真是好办法吗?

所谓的平静的价值,自然很高,所以在人口增多资源相对稀少的今天,它的价格也很高。

家园 实际上我赞同你的那句话,同时老渔民的事也不是想象。

“社会上各阶层的流动是社会正常运转所必需的,阶层差异也是客观存在的。”这句话我是赞同的。我说的和这句话不矛盾,在信息时代要实现严格意义的阶层固化(比如九品中正制)是不可能的,无须特别担心,杞人忧天。个人要向上层进步也是可以的,但心态上完全可以悠着点,健康向上,而不是急功近利,那样对自己和社会都不好。

朝代更替的时候,往往玉石俱焚,老渔民和土财主都会遭遇不幸,不是说老渔民就特别不利。

至于聪明和愚蠢,要看层面。毛主席那句话不是说在所有情况下都聪明或都愚蠢,应该理解成高贵者常常灯下黑,不如低贱者放得开,有些大方向上的事往往自己把自己绕进去了。

“灯下黑”和“步子大了会扯着蛋”在心态上有相近之处。

家园 他们是因为心态不好而自杀,而不是因为饥饿

真要是饥饿,可能反而不会自杀了。

是否被劫持,跟如何看待有关,跟世界观人生观价值观有关。心态不健康了,不能怪到生存价格上去,很多时候是社会思潮自己把自己给绕进去了,想不开。

家园 老毛估计不能同意你的说法,

高贵者没有理由所谓的灯下黑,你这种说法是贬低老毛了。他的话中原意是高贵者所代表的利益团体人数少,卑贱者虽然地位低下,但是利益一致的人数多,只要团结起来,高贵者就不能为所欲为!

我觉得这才是老毛要说的话,不幸的是,高贵者们听懂了,卑贱者们或者根本没懂,或者懂了却无能为力。看看今天的社会,还有老毛说的聪明的卑贱者吗?没有了!都被高贵者们分化成无害的不同层次的人了。

兄看社会的心态有一点点理想主义啊,这话说得重,请多多包涵。

家园 这个故事未必是说追求物欲有什么错

而是说物欲之外,还有很多重要的东西。平静的力量不单是在缺乏物质时,在面对物质时同样保持平静也是重要的。

至于常态,这世上没有什么东西是生来就该这样的。该平静时平静,不该平静时不平静,这个也算辩证法吧。

家园 我觉得可以这么理解

高贵者会有两个毛病,一是不愿放弃到手的东西,一是自以为可以永远愚弄民众,这是人性的自负和贪婪导致的毛病。

家园 哦?高贵者最愚蠢=高贵者人数少?

你这样理解?还认为这是毛主席的原意。

那句话没什么,不存在重不重,我比很多“现实主义”者坚强得多,何况那根本就不算重话。看社会其实还是心态的问题,对事实其实没多大争议。如果我这种“理想主义”在社会上还活得好好的,而“现实主义”者却因为几句话就动不动出事,事实本身应该就说明问题了。

我能那样看,可能跟我从内心没把高贵者放在眼里有关。上次我说了句“俯视毛泽东”,结果把葡萄刺激得够呛,。客观地说,可能是文化底蕴让我在心理上没有任何自卑,没有受虐心态。就算我是乞丐,也不一定要自卑嘛,比如济公那样的人也不会自卑。

家园 金字塔上面小下面大这是常识,你那个等式是怎么来的?

兄弟你可以活在自己的世界里,但是社会上大多数人,尤其是卑贱者们是没有这个条件的,你看不到这一点,所以你理解不了忙总和葡萄为什么说那些话。

我尊重你的选择,但是你也不能否认这个社会中存在其他的道路的。

家园 切中肯綮!!

如是,如是。

家园 实际上是我能理解他们,而他们理解不了我。

社会上他们这种人很多,怎么可能不理解他们。在现实中当然不会去否定他们的道路,也否定不了。但是网上探讨还是可以指出一条更好的路的,这条路既可以有物质上的收获,同时也不必付出过多的身心代价。我知道只有自我和贪婪不那么强的人才可能这么去走,很多人理解不了,也做不到,但也有不少人能做到,所以这条路还是值得一提的。

就拿网上来说,同样讲内幕消息,emyn就比万里风中虎心态好,同样讲战略,井底望天就比葡萄心态好。要论对未来的预测,我比葡萄更悲观,但不影响心态。

信息和技术固然重要,但心态更重要。

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