主题：【告知】受wxmang托发告别帖： -- 茶花坪

经济人主要谈财富，理性思维就基本管用。生活中人谈的角度太多。

前提假设太不一样，忙总要直接把企业管理用的方法用到生活中，必然很多时候都会很不爽。我想大家也不会喜欢一个只有理性的“机器”。

那贴我删了

我觉得这是矛盾之一，其实不用看其它帖子，忙总这个道别贴就足以说明问题，呵呵

但是联系忙总上次出走，还有他退出体制，我觉得又不仅止如此。可能也没啥好讨论的了，去者不可追，回来的总会回来吧。

网络虽不是面对面，但网络交流就真的不会沉淀感情吗？这件事，大家都不淡定呀，老铁、虎大、葡萄、仙人通通发了帖，也不知道忙总看不看到。

再叹一口气，不为师不为学，就为这个“情”字吧。

但是绝不同意你关于道德的观点，道德也许有时候被伪君子利用，有时候也会有清谈误国的副作用，但是道德是必不可少和非常重要的，无论你是谁，冒犯大多数人的道德标准就和冒犯大多数人的利益一样是不会被接受的。忙总的道是务实之道，尊重事实，办事务实，但是忙总也有自己非常强的道德底线和道德洁癖。任何模型都有边界，任何标准也应该有适用范围。道德是规则的一部分，也是统治阶级维护统治的工具，更是维护系统不崩溃的必要约束，道德是虚的，但决不是空的。

道德保佑了我们几千年，也必然会再保佑我们再走几千年。

西西河设有【支流群落】，可以申请一个兴趣组。在那里面wxmang就是主人，规则就由wxmang自由心证。下次再有类似争论，也就容易解决了，反正以wxmang的意志为转移，他让插队大家就支持插，不让插队大家就支持不插，所有人都比较轻松。

其实这次出走，不管是由于内在性格，还是外在压力，各种因素在以后都不会有什么改变，所以劝说哪一方恐怕都没有什么意义。哀叹，气愤，落泪也没有意义，wxmang说过不会为弱者流泪，大家还是行动起来找出切实可行的办法才好，不要学习了半天只学会哀叹、气愤、落泪。

用不着出馊主意去为难铁手或其他管理者，只要申请一个【支流群落】，就基本解决很多人的问题了。

客观还是主观，花还是草，这是个问题。

媚如春事件的确涉及道德问题。但是这些问题是纠结在一起的。有些人批媚女士，主要是出自于贞洁论，这个我认为主要是文化习惯的问题。个人认为不值得讨论。我觉得媚以感情换事业，值得讨论的道德点在于：一，是不是有“不正当竞争”的因素。比如，对别人靠能力上的提高和业务上的努力达成事业进步，是否不公平。二，对男方是否有感情欺骗的问题。这一点，如果男方对女方的目的是心知肚明的，那么就不存在问题。

媚事实上是利用了男友。事实上和男友之间有利益交换的关系。所要追问的只在于她对男友是否有感情欺骗的问题。

但是，这和商业道德这个公德无关。你在生活中会仅仅因为一个商人包二奶而不买他的商品吗？

插队损害旁人利益，是个人品德问题。

而且有人讥讽推崇道德的一方是书呆子，不懂社会，是普世。

除这个事件以外，最近忙总字里行间流露出强烈的实用主义倾向。

个人生活行为和个人商业行为的道德判断是一致的。有一个工厂座右铭：产品就是人品。

毕竟在中文论坛上，很少有西西河这样全面且高手云集的论坛。忙总此前也曾出走过一次，希望这次也像上次一样，忙总在短暂休整后又回来了。

插队损害旁人利益这是当然的。但是仍然有一个平衡的问题。

举个简单例子。刘备借荆州之有借无还。刘备夺川之义与不义。这些怎么理解？从具体道德上看，这两点都不道德。李世民玄武门之变也不义。但是如果他能建立自己的政权，并推行德政。就是大义。那些成功的开拓者，都是复杂的混合体。

以上是公德问题。

至于私德，刘邦私德如何？见谋士、大臣之余都不忘和女人挑逗。但说办正事就能办正事。这就是人的复杂性。

最后，还回到我刚才的问题上：你能仅仅因为一个商人包二奶就不买他的商品，或是终止与他的商业合作吗？如果不能，那就说明你是知道私德和公德的区别的。

荆州不是孙权的私产，四川也不是刘？的私产，皇位也不是建成的私产，有才有力者居之，是经得起大众的评判的，这与道德无关。

刘邦小节有失，大德不亏，韩信说的两者对比，就很明白，在道德方面刘邦占优，故有天下。

商人包二奶，如果二相情愿，我不认为私德就怎样不好。如果强霸，就是本质不好，这本质是会反应到商业行为的，我是不会买他商品的。

按您的说法，李世民道德如此，肯定反映到他的政治运作上的……

如果您活在唐朝，有李世民这样的皇上，是否应当耻于作大唐之民，搬到国外去住，以示不合作呢？

最后，我分析一下，为什么“强霸”二奶会导致您不愿与之往来。其实原因在于你认为同样的行为模式可能会推演到自己身上，危及自身。而不在于您对他私德的厌恶。

事实上，一个模式会不会迁移和扩大到另一个领域，一在于事主作出这种选择的动机。媚的事，是有原因的。她处于底层，学历等等硬件都不够，要么一点点打拼，争取有所成；要么，找个便道，快速改变自己的命运。我们要分析她的思想基础是为了不劳而获，还是为了努力进取而走便道。如果是后者，那么她是没有害人之心的，当有机会正向进取时，她也努力正向进取。比如她攻读大学同等学历，努力提升自身工作能力等等。那么，在能正向进取的条件下，她不会轻易滥用其他灰色途径。

二在于事主是否有度量局事的能力。事实上，有些事主恰恰十分明白作事的边界。比如，有些恶人欺软怕硬，真正可能危及他们利益的事，他们是不作的。

媚的事，在我看来，仍是一个道德小节，不具备在商业上危及客户和合作者的危害性。

ps:我的母亲曾经托关系让我进了某中学的重点班，这也算是私德有亏吧？大概也算是插队。是否应该把我母亲这个人全盘否定，连生意也不能跟她作了？

平等交流是西河之福，也是我个人的幸运。

于今，我只能说盛筵必散。

其实，性格决定命运，忙总的离去是预料之中的事件。没有媚如春，也会有如秋，如冬等等。

忙总是个认真的人，甚至过分点说，是个过于认真的人。但网络上，认真就输了。

盛筵必散，忙总一路走好。

最讨厌的就是那些人那种格式的评论，取其中的一句话一句话来单独的解释说明，非常容易断章取义，把作者的意思歪曲了，一个天上一个地下。关于道德，其实这里面有很多的中间地带，非黑既白的判断肯定不是正确和幼稚的，绝对化的理念是要不得的，而且争论的目的不是你把别人说服了，而是自己学到了什么，得到了什么，可以进步多少等等，如果仅仅是为了争论而争论或者为了争强好胜而争论还是扪心自问吧。

己所不欲勿施于人，想和说得时候设身处地的为别人着想一下为什么，很多事情就不言而喻了。

知人者智，自知者名，忙总作为为数不多的明智的人是可遇而不可求的，惋惜叹息中。