西西河

主题:不存在一个“少数民族”的民族,数据证明 -- 黑岛人

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家园 如果他是这种想法,我认为他是在错误的道路上做错误的事。

人类有史以来建立国族的尝试有三种:1、同化法。这个就不多说了,成功的很多,失败的也多;成功是因为同化的要么是极度落后的,要么是本来就没什么差别的;失败是因为无法同化文化差别极大而对方的文化的保守性又极强,失败的后果有两个:一个是被同化方独立,一个是被同化方被严重削弱但不断的捣蛋。

2、多元化尊重法。这种方法必须建立一个跨越种族文化界限的普世价值,要求无论种族文化都必须在尊重这种价值的基础上实现融合。这是美欧现在正在尝试的,总体而言当下的效果还行,但是否成功还看不出来,因为面对YSL文化,这种方法处于摸索中.

3、苏联式族群政治化法。这个方法已经通过苏联和南斯拉夫的实践证明其完全失败。这种失败是彻底的,不但是文化本来差别就大的一方不认同所谓的“国族”,连本来与主体民族极为亲近的民族也与主体民族疏离甚至成仇敌,最后就是主体民族本身也不认同所谓的“国族”。这种方法失败的原因在于:(1)普世价值体系的崩溃;(2)民族划分的固定化,尽管以所谓的民族认定的四原则认定民族,但在实际中却用血缘原则固定化民族身份,不尊重公民个人的自由选择;(3)民族政策所导致的民族身份的政治化,通过一系列的所谓民族政策,使得少数民族身份成了一个有利可图的事情,并使得本来已经差别不大的民族不断的强化自己的身份,融合成为缘木求鱼。

另:中国古代的做法:中国古代特别是汉代采用的是第一和第二种方法的混合型。一方面建立一个普世价值体系整合所有的族群,另一方面消除各个族群的固定化认同,不承认某一种文化是专属于哪个族群,只承认某一种文化属于地方特色,从而实现了大范围的融合。

对于当下中国的做法的建议:1、应当废除基于民族政策的优惠措施,解决民族身份的政治化问题;2、尊重公民的个人选择,允许公民自由选择其民族,从而破除民族划分的固化问题;3、民族文化不应当与某个族群挂钩,而应该突出其地方特色,解决文化的相互融合问题。

通宝推:走路走路,
家园 再回复一下吧

官方的政策是不折腾就说明75的影响不深远了吗?我看是反了吧,75的影响太太导致官方的不折腾政策,当然这是个亡羊补牢的政策,有些事情只能做不能说。另外我对你的那句“除了两少一宽之外,中国的少数民族政策基本都是正确的”也有不同意见,建国前30年是正确的应该无疑义,后30年的政策真是谈不上基本上都是正确的。说白了,两少一宽是个体系。另外说一句,我并不赞同种植园土等人的观点,但是你的那个离谱的说法会把许多人推向你的反面。

家园 你好像漏了我那句话后面还跟着个“而且”呢

要命的就在一个不平等啊,而且越是重要的事,这个不平等的弊端就越显的出来不是。

就那杀人来做比方好了,实际上不管从生物、人性还是文化传统角度来说,繁殖确实也是排在生存之后的第二重要的事情,和杀人摆一起也蛮贴切的。

如果刑法对杀人的处罚也和计生一样,只针对部分民族,会怎么样呢??你还觉得正确无比吗。

当然了,刑法对杀人也是有区别对待的,但这种区别我不认为是不平等,为什么呢。

因为,刑法的区别对待是建立在比较合理的主客观条件下的。

比如,根据主观意识,可以分成故意杀人和过失杀人。

根据客观事实,无行为能力的(精神病人和年纪太小的)可以免责

但是,很明显,计生政策没有针对比较合理的主客观条件来进行区分(比如生育意愿、生育能力、养育能力等),而是简单的按民族一刀切了,所以我说是不平等的,要更严格一点或者难听一点说,就是民族歧视的。

家园 送花谢宝,顺便请教

周末在家无聊跟老爷子八卦,谈到辽宋pk的话题。老头儿问我现在契丹这个族哪儿去了,俺就随口忽悠他,都汉化了,你看北京人现在也有不少高鼻梁大眼睛的,基本就是契丹后裔.....

聊完回屋觉得自己不太厚道,百度了下,查到

清代就有人提出达斡尔人源于契丹人的说法,现代学者也认为达斡尔人是继承契丹人传统最多的民族。我们来到达斡尔人聚居的内蒙古莫力达瓦达斡尔族自治旗进行实地采访,发现这里的达斡尔族有许多传说、习俗、语言等,与史料上记载的契丹族有很深的渊源关系。

而且西辽的家伙们都跑哪儿去啦?伊斯兰化了?

闹钟兄和其他兄弟有木有这方面能科普我下的?

关键词(Tags): #契丹
家园 你就剩下文革死扣帽子这套了,你是如此的虚弱

我已经说了我记错了,80年代汉族是93%.你还不依不饶,一定要扣死帽子.通过人身攻击来封杀反对观点.你是如此的虚弱,你的事业还能赢吗?

我不怕你文革这套.对我没用!

而且新生儿中间汉族比例是70%多,新的人口普查数据可以证明这一点。这点可以戳穿你所有谎言。你捣浆糊是没有用的,群众的眼睛是雪亮的。

你的事业必将灭亡!


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家园 你连新生儿的民族比例数据(汉族70%多),都不敢承认

现在的新生人口中,少数民族已经超过25%了!

当然你说过了,少数民族死亡比例不应该和汉族一样,少数民族会死的多点。好,我就算少数民族死亡比例是汉族的2倍,算出来新生儿少数民族比例还是28%多。

你连新生儿的民族比例数据(汉族70%多),都不敢承认(让你去算,你又不敢)。你还有什么底气?

怕六普数据的不是我们,而是你们。你们阻碍计生政策调整的事业必将灭亡!

http://www.gov.cn/gzdt/2006-03/16/content_228740.htm

《2005年全国1%人口抽样调查主要数据公报》显示,从2000年11月1日到2005年11月1日,全国共增加4045万人口,其中汉族人口增加了2355万人,5年仅增长了2.03%;各少数民族人口增加了1690万人,增长了15.88% 。就是说这五年总增加人口中少数民族占42%。从2000年到2005年这五年共死亡4150万人口,以8.925%的少数民族比例来计算,死亡人口中少数民族占370万。也就是说这五年全国共出生8195万人口,其中少数民族2060万,占全国出生人口的25.14%.

家园 回答楼下几位关于如何搞到中国国籍或永居权,个人理解瞎讲讲

本朝的国籍难进,那是毫无疑问的。但是!世界上没有不透风的墙^^

目前来看呢,非父母原为中国公民的华裔之外的外国人想加入中国国籍(或拿到永居权),除了老老实实向各省市区公安厅局递申请,然后指望北京有哪位高官愿意以关爱的眼神注视之外,其它的路数还有这么几条。

一、曲线道路1,去台湾,加入“中华民国”国籍,至少从大陆法律上说,台湾的中国国籍与大陆的中国国籍是互通互认的。当然,严格说来,这个办法仍然不是获得中华人民共和国的国籍。但至少目前,搞到实质的永居权没啥问题。可好象这个办法没人用过,只是存在于理论上而已。

二、曲线道路2,去港澳,混到永久居民,然后向特区政府提出改变国籍。最著名的先例是前港英高级官员,后特区投资推广署署长卢维思。虽然其实想搞定港澳特区政府入境处……,也不容易,但比起帝都公安部来说,特区入境处那已经是太好说话了。不过目前,走港澳路线的,比较多的是又想拿海外护照但又不愿意放弃中国国籍,香港基本法与国籍法其实有冲突,为了照顾香港好几十万在海外他国已经入籍的永久居民,实质上是允许他们具有双重国籍的。

三、港澳路线的最大问题是要多金,非依父母血缘或出生地原则获得永久居民权就需要很多金,而改入中国国籍依目前的先例看,更需要很多很多金。其实对一般人来说根本不现实。以下隆重推出中国国籍法入籍高墙的唯一缺口指南:破釜沉舟父(母)以子(女)贵法。

中国国籍之所以难入,其实说穿了一钱不值。原因就是中国基本不承认出生地原则,只承认根据血缘的直接继承,然后又不允许投资移民,根据家庭团聚理由提出的入籍申请也几乎是一概打回。但我们看到,以上还是有个“基本”啊。基本就是意味着还有例外。例外是啥呢。是中国参加了几个国际人权保护协定,其中承诺保护无国籍人士的必要人权。

由于无国籍人士没有国籍,所以他们的子女也就不可能依血缘继承某个国家的国籍,孩子是无辜的,不应该一出生就处于无国可归的悲惨处境,出于人道主义理由,中国依国际协定的义务,在这时承认出生地原则生效,如确系出生在中国的无国籍儿童可以获得中国国籍。又因为中国法律明确规定父母是儿童的当然监护人,由于不可能驱逐无罪的本国儿童,所以,实践中也就根本无法驱逐他们的父母。而等到这些儿童成人,不但这些人已经在中国生活了十多年,而且根据中国社会的道德观,禁止儿女在膝下孝顺父母报答养育之恩,简直就是灭绝人伦,哪个官僚也没胆下令赶走他们。最后还得捏着鼻子批准他们入籍。

这条道路的实际可行性,已在西藏地区获得了实践证明。

家园 现在的新生人口中,少数民族已经超过25%!

http://www.gov.cn/gzdt/2006-03/16/content_228740.htm

《2005年全国1%人口抽样调查主要数据公报》显示,从2000年11月1日到2005年11月1日,全国共增加4045万人口,其中汉族人口增加了2355万人,5年仅增长了2.03%;各少数民族人口增加了1690万人,增长了15.88% 。就是说这五年总增加人口中少数民族占42%。从2000年到2005年这五年共死亡4150万人口,以8.925%的少数民族比例来计算,死亡人口中少数民族占370万。也就是说这五年全国共出生8195万人口,其中少数民族2060万,占全国出生人口的25.14%.

当然有人(比如黑岛人)说少数民族死亡比例高,死的多些,好我们就假设少数民族死亡比例是汉族的(假设是x)两倍,那么2*x*少数民族比例+x*汉族比例=全国死亡比例。可以算出少数民族死亡670万人,少数民族新生人口为1690+670=2360万人,占新生儿8195万人的比例为28%。

当然接下来有人会假设少数民族死亡比例少,山清水秀嘛。好,少数民族死亡比例是汉族的一半。那么可以算出少数民族死亡195万,少数民族新生儿为1670+195=1865万人,占新生儿比例为22.7%。

其实就是5年来少数民族一个不死,少数民族新生儿1670+0=1670万人,占新生儿比例为20.3%.

家园 数据在这里

现在的新生人口中,少数民族已经超过25%了!

http://www.gov.cn/gzdt/2006-03/16/content_228740.htm

《2005年全国1%人口抽样调查主要数据公报》显示,从2000年11月1日到2005年11月1日,全国共增加4045万人口,其中汉族人口增加了2355万人,5年仅增长了2.03%;各少数民族人口增加了1690万人,增长了15.88% 。就是说这五年总增加人口中少数民族占42%。从2000年到2005年这五年共死亡4150万人口,以8.925%的少数民族比例来计算,死亡人口中少数民族占370万。也就是说这五年全国共出生8195万人口,其中少数民族2060万,占全国出生人口的25.14%.

当然有人(比如黑岛人)说少数民族死亡比例高,死的多些,好我们就假设少数民族死亡比例是汉族的(假设是x)两倍,那么2*x*少数民族比例+x*汉族比例=全国死亡比例。可以算出少数民族死亡670万人,少数民族新生人口为1690+670=2360万人,占新生儿8195万人的比例为28%。

当然接下来有人会假设少数民族死亡比例少,山清水秀嘛。好,少数民族死亡比例是汉族的一半。那么可以算出少数民族死亡195万,少数民族新生儿为1670+195=1865万人,占新生儿比例为22.7%。

其实就是5年来少数民族一个不死,少数民族新生儿1670+0=1670万人,占新生儿比例为20.3%.

家园 仔细计算一下新生儿中汉族比例,是70%多

计算一下新生儿中汉族比例,只有70%多。

http://www.gov.cn/gzdt/2006-03/16/content_228740.htm

《2005年全国1%人口抽样调查主要数据公报》显示,从2000年11月1日到2005年11月1日,全国共增加4045万人口,其中汉族人口增加了2355万人,5年仅增长了2.03%;各少数民族人口增加了1690万人,增长了15.88% 。从2000年到2005年这五年共死亡4150万人口,假设汉族与少数民族死亡比例一样,以8.925%的少数民族比例来计算,死亡人口中少数民族占370万。也就是说这五年全国共出生8195万人口,其中少数民族1690+370=2060万,占全国出生人口的25.14%.

当然有人(比如黑岛人)说少数民族死亡比例高,死的多些,好我们就假设少数民族死亡比例是汉族的(假设是x)两倍,那么2*x*少数民族比例+x*汉族比例=全国死亡比例。可以算出少数民族死亡670万人,少数民族新生人口为1690+670=2360万人,占新生儿8195万人的比例为28%。

当然接下来有人会假设少数民族死亡比例少,山清水秀嘛。好,少数民族死亡比例是汉族的一半。那么可以算出少数民族死亡195万,少数民族新生儿为1670+195=1865万人,占新生儿比例为22.7%。

其实就是5年来少数民族一个不死,少数民族新生儿为1670+0=1670万人,也占新生儿比例为20.3%.

有些人不是要算数嘛,那我们看看,到底谁怕算数。六普的数据还将证明这一点,新生儿比例汉族在70%多。


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家园 你的算法何在?

你怎么证明这个算法是鬼扯,我很想见识一下诶!

http://www.gov.cn/gzdt/2006-03/16/content_228740.htm

就算5年来少数民族一个不死,少数民族新生儿1670+0=1670万人,占新生儿8195万人口的比例为20.3%.

我估计你是没有算法的,你只有谩骂。

你如此的虚弱,你的事业是注定要灭亡的!

家园 他们只剩下瞎话和恐吓了,所以他们的企图注定灭亡

群众的眼睛雪亮的!他们想阻碍计生政策调整,真是做春秋大梦!

家园 中国大部分少数名族和汉族基本没啥大区别
家园 放弃纯洁,就要生育不平等,逻辑何在?

古代的汉族走到现在,原来是靠少生,来放弃纯洁,来融合少数民族的。

或者是相反?

谁来说一下,到底哪个是真相?

家园 俄罗斯族是新疆和东北原来就有的俄国侨民的后代。和现在的俄

侨不一样

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