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主题:【讨论】Tg外交决策的特点:利益优先,实事求是 -- wqnsihs

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家园 我不是相信,这是事实。军方对苏军的监控是不可想象的。萨苏

写过系统所的章照止先生对苏军情报的破译,实际我知道比萨苏多得多,只是我不能写而已。

军方态度是所有政变的最关键因素,不了解军方动态,就不可能决策。这是与所有外交事务不同的地方。政变不是政府换届,不是贪污丑闻。

外交系统是无法渗透苏军指挥系统的,你的明白,我不多说了。

通宝推:明心灵竹,
家园 难道特种部队不执行命令还能通过密码破译得知

作为一个政治家叶利钦应当很清楚当时最重要的是保住自己的命和权力而不是去各国游说吧。忙总自己在管理企业出现危机的时刻首先是把眼前的问题解决掉还是找人到北京汇报呢?对苏联当时的局面影响力更大的显然是美国甚至德国,中国不是正在韬光养晦吗?强调打酱油或者说外交语言也就够了,难道不是吗?

家园 我们站在哪一方对他们有多大影响?

在那种孤注一掷的情况下。

家园 向无名英雄们致敬,向决策者致敬

天天读忙师文,天天过节。

家园 看忙总的每一篇文章都是学习
家园 向无名英雄致敬!!

向无名英雄致敬!!

为我们享有20年和平美满的生活而庆幸,而欢呼,而努力工作!

希望能继续有和平美满的幸福生活。O(∩_∩)O哈哈~

送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 忙总这里说的不对,不能先验的判断以后未知的事情

200多年统治并不完全靠武力那是后来的事情。但是满清入关的时候,得什么人心了?之前满清有无数次子中原残杀百姓、掠夺财物,中原百姓也不认同其文化。只能说,那时北方人民的心已经烂透了。

所谓得人心者得天下,那是以常理踱之,非常时期并非如此。

家园 给忙总增加一条信息佐证

中国是第一个承认哈萨克斯坦的国家。那时候我上初中,早上正好听收音机,女播音员很给力的念叨“中国是第一个承认哈萨克斯坦的国家,哈萨克人民~永远~都不会忘记这份恩情”。第一个承认,这是站队的最佳表现啊。TG和美国走的再近,意识形态上和心理认同上肯定还是觉得苏联更亲,不愿意其倒下,但利益优先啊,苏联倒下对我们的实际好处大大的。不过这里也有TG无法左右苏联内部走向的因素,只能是站队小小推波助澜一下了。

家园 从以革命团结人到以利益团结人的转变,苏共没有完成。

苏共的国内政策还不够现实主义,没有完成从革命党到执政党的转变。极致是埃及的那种机制,豢养军队和官僚为统治支柱。但也不能持久。

家园 学习了,如果放在现在会如何决策?

邓,陈二位元老必经是富有极大的政治智慧的,从血雨腥风中走过来的。如果当前遇到这种大是大非的国际站队问题,还会有这么英明的决策吗?这是个理论假设,请忙总指点迷津?

家园 不用读历史。不反抗就是夹道欢迎?

不反抗就是得民心?那抗日时,好多地方也算望风而降,那日本得民心?满清200多年,不正好说明不是马上治天下吗?但他是马上得天下有异议吗?马上得天下的时候,民心的因素占多少?

家园 忙总应该应该好好说一下元朝清朝在中国历史中的地位。

现在网上借元朝清朝说事搞民族矛盾的人太多,而真正搞历史的人又不怎么上网,或者写的文章太学术,能看明白的人不多。

白白便宜了那些搞民族矛盾的人。

家园 所以你只能当散户——非专业的特点使你认为自己是对的

情报渠道很多时候并不是一般人想像得那么什么,甚至就是公开的,就是看你如何去看待

分析苏军是否真的不愿意听从政变者的控制,其实根本不需要什么密码破译——坦白了说,大凡这类故事,绝大多数以用一个耸人听闻的角度来解释一个很平淡但真实的真相:

苏军部队在面对平民的时候没有大规模镇压,这本身就说明了受命镇压平民的军队思想开始动摇,这个情况远比阿尔法部队拒绝执行命令后果更为严重:反恐精英是无法与正规军对抗的。随后发生的苏军部队前来莫斯科支援市民,一旦确认,就可以认为政变者基本没有胜利的希望了:连最关键的通信系统都没有控制住,怎么可能掌握得住局势呢。

至于获胜的是不是叶利钦,在当时根本没有关系。因为谁都知道只要这次政变一平息,得利的必然是改革派,而当时任何支持叶利钦的国家实际上都是在表态支持改革派。

至于你所谓的西方国家后来对叶利钦怎样,是完全的牵强附会——引进苏-27的谈判从1990年就开始了,1992年修成正果。西方国家对叶利钦同志怎样,要等到1994年以后了。

家园 我觉得没有问题,能够到那种位置的人都很理性
家园 其实专业历史网站上这种文章汗牛充栋,只是一般人为了政治

正确故意无视而已。

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