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主题:【原创】关于利比亚禁飞区 -- 晨枫

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家园 这是要美国命吗?

伊拉克、阿富汗的屁股还没擦干净,欧洲这两块料又把美国往利比亚这个火坑里推。美国一方面要削减军费,令一方面还得跟这两坑爹的东西折腾。中国俄国在旁边,能躲多远躲多远。

的确石油是个好东西,抢来的油是便宜,但是军费可也不老少啊。刀枪无眼,弄不好可又得死人。死到阿富汗算是反恐英雄,那死到利比亚算是怎么回子事?为什么德国投票这么犹豫,随着经济的好转以及日本的地震,德国的情景一下子光明起来。法国的核技术最近可能要吃瘪,而德国的工业技术正好打击一下日本的同行。可这利比亚英法这么一掺和,难免不把整个欧盟给搅和进去,最终德国也得买单。到时候估计德国也得往利比亚派兵。可是德国兵可都是拉来的壮丁,年轻人服兵役就是为了点个卯的。死在利比亚算谁的?

中国到是真希望美国和欧盟都打进去。美国派航母过去更好。就那种部落社会,想不打人民战争都难。万一美国有一二艘航母被栓在地中海。那伊朗的压力也减轻了不少,内贾德是穷人出身,能够混到今天对于机会的把握应该是不错的,趁着天气好赶紧晒稻草。伊朗的政府在高油价的带动下,还不得把中国的军火给买疯了——中国的军工企业也是在西部为主,也符合咱们发展西部高技术高附加值产业(天底下还有比军火更符合的吗?)。咱们从利比亚撤回来的那些工人,不能闲着吧,一部分就很转战为伊朗进行建设。当然还有南美的委内瑞拉等反正有的是。

至于远东的压力就小了不是一星半点,先是日本这个坑爹的东西,哎就不说他了。韩国那个总理可怎么办那,现在恐怕该是他担心北方给他找麻烦了。现在再想趁着朝鲜和中国进行政权交换的时候做文章,恐怕就麻烦了。真的要是他一意孤行,恐怕台湾的陈水扁就是他的前车之鉴。说到台湾,平安的台湾也许是各个方面都想见到是情况。可是这让主打台湾意识的民进党如何发挥选材,如果台独人士不能真正取代蔡英文来跟马英九进行选举。那么2012年的选举就有可能是马娘娘和蔡英文这个真娘娘的选举。无论谁胜利都不可能改变台湾的衰落的走势,当然台湾的女权运动是例外(这可真不是开玩笑)。

家园 法国已经空袭过了。。

法国于今晨0:45率先向卡扎菲武装发动攻击,以落实联合国在利比亚设立禁飞区的决议。法国军方称,首次攻击已经成功摧毁了被锁定的目标,这次军事行动将涵盖利比亚班加西周边100到150公里的范围。

法国军机连射四发导弹摧毁一辆利比亚政府军坦克,军事干预已经开始。

家园 O! Canada!

如果看看加拿大移民局网站上吹嘘的,就脚着他们是有钱木钱都充大爷,狂吹做一个加拿大人是多么多么好。昨天晚上全球新闻的晚间时段就在播一个加拿大人控诉在仙台的经历的时候断掉了,一直都没有恢复新闻播出,我估计肯定是一个“技术故障”。一直等到下一个时段的节目开始播出之前都是黑屏。

我一哥们儿刚领了加拿大护照,自嘲道,以后不是进集中营就是被弃如敝履。

家园 灰常同情你

现在想起来,那时候应该是有联合国了,只是我们还没加入而已.

中学历史始终是挣扎在及格线上的我都知道,你怎么能这么说呢?

家园 这个据说哪里来的?
家园 不能理解法国的行为

自从傻客气上台后,法国已不是法国。

家园 据说第一波只有5架飞机,其中包括一架预警机
家园 MM的注意重点是不一样,河里这方面的帖可很多的。老萨有一

篇有名的,盘点和志愿军交手的“联合国军”,好像总共有十七个国家的军队和志愿军直接打过,连上那些派出了医院、医疗船,和扫雷行动的,总共是23个国家,ZG在被群殴中取胜,这是ZG真正在国际社会中被认可。结尾的一句:“尊严,不是无代价的!”。后来,老萨的一本书是这个名字,给李峰《决战朝鲜》的书评也是这个题目。

萨苏:【原创】和志愿军交手的“联合国军”大盘点 上

萨苏:【原创】和志愿军交手的“联合国军”大盘点 下

家园 哈,美国肯定在心里把萨科齐祖上骂了一个遍

确实是这样,伊拉克还有至少5万美军,后面的撤军还不知道是加速进行甩包袱,还是减速进行维持最大成果;阿富汗撤军本来应该今年开始,现在Petraeus开始支支吾吾了。要是再拉上一个利比亚,即使是纯海空行动,也够一呛。或许是法国摆美国一道?冷战结束后,美欧实力差距越拉越大。50年代的时候,英法在军事科技上还是可以和美国一争的,现在英法军工科研开支加起来只有美国的12%,趋势是更加降低,只能靠这种阴谋诡计削弱美国的优势?

家园 现在唯一不积极的是德国

美意已经跟上了。实际上意大利是在联合国决议通过后马上就开会讨论配合执行的。西西里的空军基地已经offer出来了。无他,意大利面对的难民压力太大了。如果上校再平推下去,东部的反上校部族全要逃去西西里了。

意大利总理府当天发布的一份公报称,意大利有义务参与到任何合理的、致力于保护利比亚平民的行动当中,为保护利比亚平民免受攻击发挥积极的作用。意大利国防部长拉鲁萨当天表示,意大利的军事基地已经准备好为保护利比亚平民的国际行动提供支持,意海军和空军也准备好参与相关行动。但他同时强调,意大利不会派遣地面部队进入利比亚。

连德国也算不上不积极。莫大妈的说法是,愿意考虑直接军事措施以外的方式支持决议。

德国总理默克尔表示,德国不会参与军事打击利比亚的行动,但她同时也称,“我们完全赞同这个(军事打击)决定,我们不参与不等于我们保持中立。”

这次应该算的上西方,特别是欧洲的一个战略转折,从08年以后的混乱和总退却中醒过神来了,开始重点反击了。利比亚这个点也选的很好。虽然英法都沦落到要共用航母了,但是通过陆基航空兵保证地中海内湖还是绰绰有余的。

至于后上校时代的利比亚政治安排,其实也没什么难点,无非是伊拉克模式:民主制度下的部族制衡。美国人经过伊拉克的考验,在这方面也算是有经验了。

家园 卡扎菲有无人机?
家园 不明白这种分析的基础是什么

这次的禁飞区,实际上是以欧洲的军事实力,为美国的道义大旗买单。在奥巴马直接说出“卡扎菲必须下台“这样的话以后,如果被打脸的话,对于美国的全球领导力会是难以承受的损失。现在这样的局面,美国是求之不得的。

这次行动,对美国的实际战略负担是非常小的。现在的空军行动是英法(以后可能还有意)挑大梁,以后如果还有地面行动的话,恐怕会是来自阿盟和海湾合作组织(这次阿拉伯兄弟国家是反上校的急先锋)。最大的可能是埃及。希大婶这次访问埃及,几十亿的民主红包扔出去,恐怕很多事情已经打过招呼了。阿拉伯的游骑兵不像美国少爷兵,那是价格合适量又足。

说到底,利比亚不过是一个几千雇佣兵统治的几百万人口的沙漠部落联盟。而且还在欧洲眼皮子底下。情况不会过于复杂。

家园 不明白的是

阿拉伯国家跟着起什么哄?授权动武的理由好像是这些国家要求,他们是怎么想的呢?

看这样子,上校的儿子以后可能无法时速90公里酒后在香榭丽舍大街逆行然后保镖殴打警察了。

家园 卡扎菲是阿拉伯的叛徒

他的大阿拉伯梦破灭以后,早就背弃阿拉伯世界,打算去做黑非洲之王了。所以阿拉伯世界对他根本不待见。他近年的活动舞台都在非盟(实际上黑非洲也很回护他),阿盟根本不鸟他。这次居然用乍得雇佣兵屠杀穆圣子民,更是叫阿拉伯世界情何以堪啊。

说到底,是卡扎菲自己做人太太太太失败了,而且猪脑子。上次那个电视讲话,几句话得罪光世界三大流氓头子,也是极品一枚。

家园 弃权,84缺席投票哈

算考据癖发作吧。

中国正在担任安理会轮值主席国,不可能不去投票现场的。见下面的照片,我常驻代表李保东投弃权票,注意面前两块牌子。

另外,左边伸着手指头好像在数票的那个,好像是中国人。难道当主席,会议秘书处都要自备么?

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

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