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主题:日本机器人产业的悲剧 -- 河蚌

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家园 遇到专家了。

河里真是藏龙卧虎呀。

李逵来了,李鬼就应该退散了。咱这确实是一个门外汉对机器人领域的印象,雾里观花的感觉。在天涯上还敢胡扯,发到这儿的时候也是胆突突的,多加了好几句兜底的话。

喜欢在这儿逛,就是因为这儿的气氛比较纯,各版面都很专业,希望你能够写的详细一点,让河友们能够分享你在这个行业的知识。

家园 花,日本从三一重工进自动臂泵车了,是否也可算沾机器人的边
家园 我写这篇的核心意思也是日本人没有想对机器人用的地方。

弄出一些什么家政机器人,还是制服美少女式样的。上面有位仁兄说,觉得日本机器人产业好象是被AV产业所支撑的,其实很多人都有这样的感觉。

机器人的用途,应该是人无法做到的领域,而不是造出一个真人来。管他象不象,能替人做事就行。比如这次的核电站事故,如果有个能够自由行走又能抗幅射的机器人,甚至是象泰坦尼克里面的遥控机械也比用人强呀。咱看着美国的火星车,就想这个能不能算是机器人呀,似乎只是由控制中心发出宏观指令,然后具体的操作都是由火星车自己完成的。

家园 我以前跟我兄弟有过讨论

他说老美的机器人才牛

他举的是老美做了一个机器驴,站在浮冰上,然后踹了脚浮冰

那头毛驴就是踉跄了一下就站稳了。

家园 机器人全球占有量不足1%的国家嘲笑全球占有量40%的国家

是不是该要检讨一下自己呢?

你完全可以在网络上搜索搜索就明白你的错误了

例如你可以先去了解机器人分类,你说的人形机器人大概是服务机器人的一种,而与之相比的还有工业机器人,工业机器人日本一度占有量达到世界的一半

你接着可以去了解日本机器人在汽车行业,在造船行业的应用,或者你想预测该国机器人行业的发展趋势,或者是了解该国机器人产业的发展目标,你可以搜索了解一下该国机器人的产业政策等等

家园 平衡感超强的机器驴

外链出处

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 您用的主要是工业级芯片吧

军品级起码是负55到正125摄氏度的,芯片可靠性方向的文章常用125摄氏度作为标准。宇航级芯片标准更高。

抗电离辐射加固的芯片自然也有,不是本行就不献丑了。

家园 不敢说是专家,

互相学习。

其实,电视上大家能看守到的,都是吸引眼球的。真正的研究方向要看专业会议。

另外,我认为用机器人完全代替人去修核电站是不现实的。因为条件变化太复杂。

有兴趣可以看看robonaut (R2),Lunar Chariot.

家园 请教一下

现在的机器人发展,主要瓶颈是在哪里?

强人工智能就不用管它了,总之是个悲剧。。。

其他方面呢?

既然逮到了一个专家,就不能放过嘿嘿

家园 类人机器人的娱乐意义大于实用意义

即使是从事家政服务业,也没有必要开发类人机器人

本质上是日本人思想里对“人”的迷恋导致了他们花很大力气追求不实用的东西。

迷恋机械的西方,就不至于为了让机器一颦一笑而投入大笔效率极低的funding

家园 共同探索,请教不敢当

现在的研究方向有很多,其实这些方向就很代表瓶颈的位置.

这里只举几个例子:

1. 机器人path planning, replanning,自动避险 (A*, D* methods, and more)

2. 没有GPS的实时自动定位 (地下,室内,外太空)

3. 可重组机器人(又简单机器人单元组成来完成复杂任务)

4. 新颖的机器人手 (End effector)

5. 新颖的运动机构(即可以滚动,又可以爬行),这样可以使用于不同地形)

6. sensor fusion

7. Integrated mission facility (from mission planning, mission study, to mission execution, and post mission analysis)

8. Medical - MRI guided operation robot (see z3z1z4z1z5's post)

- haptic joystick

...

想到哪儿,说到哪儿. 呵呵

家园 自然語言處理,直立平衡,人類表情捕捉與分析

還有機器視覺,人工耳蝸等,我隨便就能立刻想到這么多,這些都在研究中積累了很多寶貴經驗,并沒有越走越難的意思。

不要輕視日本,在這方面,他們還是世界第一。至于為何沒有使用智能機械,我想,其中可能的一個原因是這些設備恐怕用處不大。因為處置目標很簡單,降溫就行,所以電力和投送裝置最關鍵。這些都不需要智能設備。

家园 这就象我们去嘲笑春晚一样。

虽然我们没有能力和资格去当导演,但嘲笑一下又有什么不可以的。老虎屁股,尼姑的光头,和尚摸得,偏我就摸不得?

在河里这个版本,就是IT行业的一个讨论空间。作为一个做IT做了十几年的人,还不至于对这个同属大行业的领域一无所知,只是不如专家那么清楚罢了。

比如你说的工业机器人,我无论在本帖还是下面的补帖中都说了,面向特定领域的机器人(或者说是机器臂),即以前所定义的第三代机器人,是日本的长项,在上世纪八十年代就有很大规模的应用。但本文谈论的就是日本在尖端应用即新一代机器人问题上的偏路,而这个偏路,也是很多杂志上都有过介绍的东西。

每个行业,总需要让外人知道,他究竟是个什么样子。提出问题,河友们一起讨论,专家可以发表内部观点,外行也可以谈谈感觉,这才是河里设这个版块的目的所在。

就日本的机器人行业,这帖子里不还是各种观点都有。很多回帖都说,日本的机器人行业赶不上美国和德国的,还有更极端的,就直接认为日本机器人产业就是AV行业支撑的。如果觉得有问题,自然可以说出自己的观点来,再拿出论据,最好是自己在这个行业的原创性的所见所闻来。

没名堂地先上来一棒子,没啥意思吧。这儿又不是时事论坛,非要分出个左中右来。

家园 这个东西让我想起《星球大战》来了

如果在前面按一个脑袋,再用外壳包装一下,就绝对是个现实版的。

看来美国人受星战的影响真是很深。问一下,美国有没有那种真的光剑产品,就是说,只是一个柄,能够通过全息影象弄出前面的剑刃的那种?

家园 核电站是民用工业

其实我也只是试图从通俗的角度回答桥上网友提出的问题.

当年我读书的实验室的隔壁就是研制Robert的,从没听说过他们能奢侈到用上军品级芯片,当然也可能因为我是外国学生,对我保密.其实他们组的外国学生也很多.即使用上您所说的军品级芯片,温度也必须控制在125摄氏度以下吧?关键问题并没有解决,同时冷却系统的成本却大大上升,因为至少不能用水作冷却剂使用了.金属的传热性有多好,您在自家炉子上炒个菜就可以体会:油温可以轻松地达到200摄氏度,对吧?能到核反应堆里做维修工作的机器人即使存在,冷却系统之复杂强大必然不是我能想象和了解的.

抗电离辐射加固的芯片必然比普通工业芯片的重量来的重,其实还是加铅防护层.

另外一旦用上军品级芯片的机器人也就不能向我们中国以及我们的同志加兄弟们出口了,客户少了一多半呢.当年的远瞩女士不就是因为买卖几个芯片弄到中美两国都呆不得,人生面临核危机?

我随手写文只是博网友一笑而已,再扯就远了.

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