西西河

主题:几个没想到 -- MRandson

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家园 当然要写下去,其实这个世界上什么人都是有用的
家园 没有扩张就是死亡

系统没有外部能量输入就是萎缩-〉死亡。王朝周期率已经说明了很多:外部扩张到了极限,内部阉割苦苦求活而已。

扩张一定会到物理极限,所以会有危机/会有周期率,这是宿命。

当然扩张不一定是军力的扩张,抢钱抢粮抢娘们,这几乎是动物本能。马的理论中,生产力的概念就是物理极限,所以,由人认识的物理极限的扩张是摆脱宿命的唯一办法--但是谁都不知道永生将是什么样子。

家园 经济增长已经这么快了,在向外看之前,应该多一些内部调整。

要是真大萧条了还勉强有理由。现实是,自家大饼已经做大了不少了,还是应该先考虑自家大饼的分法应该怎么公平一些才好?

在问可以从外国巧取豪夺到什么之前,应该先问一问自己的同胞是否互相公平对待。毕竟民族国家不只是对外。国家的职能首先是对内的职能。像美国这样几十年来自全球化中收益极大的国家,也是如此。都应该问一问上层和中上层的既得利益,难道就是天经地义,不可剥夺?

家园 作为一个到过纽伦堡遗址的人,我希望你写《意志的胜利》

你能够写出这样一篇在河里被人以各种角度关注,也算是一个成就。

历史上很多战争是强权战胜公理。正义一方失败,非正义一方胜利。中国近代史的鸦片战争,甲午战争等等都是如此。如果说欧洲历史上的英法争霸,拿破仑战争,普法战争谁是正义不容易界定,但是结果也是胜者为王,胜利者得到巨大的好处(除了打败拿破仑后维也纳会议对于法国还算仁慈,但是也是列强互相制衡的结果)。英美发家历史上对于黑人印第安人屠杀和奴役,更是强权,跟元首和日本鬼子没有什么关系。

要说人本来就是自私的,事不关己,不去管闲事。作为中国人,我恨日本因为日本侵略过中国,榨取过中国。但是纳粹德国二战中对中国造成的损失很小,战争开始还援助过中国。有一种说法,就是德国停止对中国援助后,顾问们还是保持信义,没有向日本泄露中方的军事机密。我亲戚里没有犹太人,虽然我也谴责纳粹的暴行,但是我对纳粹杀害犹太人的憎恶程度不可能达到对杀害中国人的鸠山们一个地步。这点大家欢迎扔草。不过很多网友没有对德国侵略的达到楼主希望的切齿之恨,似乎有这个原因。

在二战前期大家的普世价值还没有现在这么高的觉悟,对于战争的残酷性也没有现在这种了解。我揣策一下,“也许”在德国人心中,战争也就是几百年来欧洲列强混战的一个继续,“三十年战争”,“西班牙王位继承战争”,“七年战争”,“反法同盟”,“拿破仑战争”,“普法战争”,“一战”,往往是一会儿我侵略你,一会儿你侵略我。大家都这么打下来的。一战最后虽然德国崩溃,但是德国并没又被入侵,城市也没有像二战那样被破坏。所以德国人也没有被太大打痛。所以德国人当时对于侵略的道德底线跟今天的人并不一样。不料战争已经不是过去的战争了,结果德国人点了一把火烧了别人烧了自己。

还有就是民族性问题。二战前中欧民族矛盾激化。往往民族高于普世正义。德国是重灾区。但是后来受到德国侵略的波兰在捷克斯洛伐克后面捅刀子,在德国侵略在即拒绝苏联帮助。这些“愚蠢之至”的政策也似乎不是我们这些事后诸葛亮看上去那么容易避免的。

二战的牺牲者,不管是哪方,都是人类历史的一批试验品。他们对于后人的价值就是证明在现在战争的技术和规模下,侵略和战争已经是代价惨痛和所获不大的一种手段,已经不是19世纪以及以前的可以轻易赚钱买卖了。这也就是普世认为和平的可贵。

二战后,受到侵略被迫迎战的苏联也拍了很多描写战争残酷的影片,多有精品。

战后世界老大美国的几次战争,朝鲜越南阿富汗伊拉克,另一个老大苏联的阿富汗,都是缺少光荣的战争。

欧洲在一二战后,遭受了巨大的损失。加上实力衰落,开始走欧洲一体化,特别是法德这对老冤家成了哥儿俩好。不过拿战后的欧洲和平发展,来参考二战前的德国的政局,好象又有距离。

民族主义还能在一些局部残酷作祟,比如前南斯拉夫。要理性解释更加不容易。

通宝推:东方射日,Mtknr20,何求,ATP,赫然,
家园 这么多草,叹一下。。

我本不愿参与这些网上无畏的争吵,但是看到LZ收了这么多草,还是不由得叹了一下。我不能理解为什么这么多人看到反战就一定体会为不抵抗,或许在他们的意识中只有战与不战,降与不降,没有任何第三条路可走。不管这种思想在社会上是否占主流,为什么至少在河里会有如此多的人抱着这种想法?我觉得这应该是我们反思的一个问题。从这个意义上说,LZ这贴,真是恰逢其时啊。

家园 生活毕竟是自己的

别人的喜欢与不喜欢,那都是外在的。

光阴不待人,宁可把事情做成了让别人指责,也不愿意在别人的说三道四里停步。

家园 在08经济危机以后同情元首的人变得多起来

因为犹太银行家们的吃相太难看了

在美国主流媒体发不出骂犹太人的声音

在网上不少了,有不少人说理解那时候为什么排犹了

家园 民族主义是资本主义的天然敌人
通宝推:ATP,
家园 安生的想法其实很像丰子恺

不过人是不是能从善中求得善,从慈里生出悯来呢?大众并非没有是非观,只是做不到无欲无求。弯路可以少走,但肯定不得不走。

家园 我的理解不知对不?自三十年战争始,民族国家孕育了资本主义

特别是对后发的资本主义国家。很难描述二者敌对。

家园 中国的民族主义有点例外,

当然,别拿西方定义往中国下套,那样怎么也说不清了。

家园 我也没想到,

老一辈千辛万苦,流血流汗几十年,付出了成千上万的人头,才使我们勉强摆脱了被人欺负的苦境,现在居然就有那么多脑袋长草的就想要出门欺负别人去了!

祖国帝国,如果这个祖国变成了他们梦想中的帝国,那么她就将不再是我的祖国,而是我的敌国!

家园 不必失望。

他们会清醒的,我希望。

家园 我支持毛锥子的看法,

但是稍进一言:论坛争辩,言语不必过于刻薄。毕竟大家不是敌人。

至于那些脑袋发烧的帝国派,您要相信一点:发高烧的无外两种结局,一是烧退了,一是烧死了。烧退的人会是大多数。

家园 今年是两个中心元年

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