西西河

主题:几个没想到 -- MRandson

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家园 想厘清概念?那我陪你玩玩

人民英雄纪念碑上的铭文写的清楚,“由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽!”

这段里面, “争取民族独立和人民自由幸福”,和你嘴里的“争取生存空间”是否是同一个意思?

如果是,我就想问,你把一个纳粹、日寇等军国主义用烂的词和“争取民族独立和人民自由幸福”相提并论,是何意?这难道是对人民英雄的尊重么?

如果不是,那咱更要问,你这个“争取生存空间”是何意?人民英雄纪念碑上的词汇教育我们,为争取民族独立和人民自由幸福而牺牲的先人是不朽的英雄,可没告诉我们应该去纪念任何战争,甚至是不知所谓的“生存空间”而死的人。

谁想拆人民英雄纪念碑?自然是所言所行和人民英雄纪念碑上所刻铭文不符的货色,那在下真要问了。谁现在所言与人民英雄纪念碑不符呢?嘿嘿。

呵呵,现在这条河里,有嘴上喊毛主席英明的,却在宣扬不去奴役游牧民族二货们的资源是不合天道。有摆着人民英雄纪念碑铭文拉大旗的,却在把革命烈士与纳粹相提并论。现在又跑出个反对战争就是想拆人民英雄纪念碑的。哈哈。

还有更无耻的么?

家园 基本不可逆转了
家园 很多人未必想得通,其实包括我自己

好比说,美帝国在全球掠夺,然后到你门口来压住你,你自然而然的会想,为了不被他压住,只有压住他,或者至少势均力敌,不然一辈子就是被压迫的命运了。有几个人有耐心等待美帝国自然而然的消亡?何况寡头制的好处之一就是衰亡的比较慢,起码比君主制来得慢。再说,资本并不会随着美帝国的消亡而消亡,你不去争取,其他的帝国就会争取,大环境不改变,一国改变没有用的。

说实在,我自己也没有完全想通,只能说直觉上不喜欢走帝国的道路,但是要和我论理,我未必说得出来什么。当然我知道第一段话里头其实有漏洞,比如争取资本有两种方法,一种是资本为我所用,一种是我为资本所用,还是不同的。

家园 LZ你这篇中气明显弱了很多

却还在硬撑,这是典型的JY模式。

什么叫热闹?在那篇帖子你兴高采烈高谈阔论,你没想到的是有人向你扔了几只臭鞋。把被人打脸说成热闹,这是普世JY的另一大标志。

你那点道理不值一驳,我不会跟你好好辩论,只想煽你一耳光。一是因为辩论正落你下怀,二是打脸比辩论更有效。你的歪理目的是毒害读者。我打你脸目的是唤醒几名同胞。彼此彼此吧。

********新增加************

在这回楼下LZ一个。

你屏蔽我我没意见。但你说的我要么不明白,太绕,要么不同意,“一瓶子不满半瓶子”抬举我了,虽说就一形容词,我实在是远不到“半瓶子”。

你说“我阻止你了”,而不用“屏蔽”,虽不准确,我感到挺给我留面子,你是一个善良的人。

但是你另一个贴的“解放以后,我们也出兵到过国外,朝鲜、印度、越南都去过。”,我非常反感,你用“到过”模糊我们先辈的保家卫国,日本教科书用“进入”模糊他们的侵略,这两个模糊一样的无耻。

我在这里回你真正原因是你这个贴 http://www.ccthere.com/article/3310042

有些东西,你尽可以有100条理由坚持,但你没权力宣传,比如夫妇能生却坚持不要生小孩。

你的无原则反战精神(至少是原则模糊不清)的正确性可能成立的充要条件是,全世界所有国家民族都有你那样的觉悟并切实执行。这显然不可能,所以你的宣传非常的不负责任。

一定要给你找点站得住脚的东西的话,也许你希望通过对中文读者的宣传,让他们推广至其他国家民族,这样的意义也太“大棋”了吧。得了,冲你给面子屏蔽我的份上,我答应冒险免费帮这个忙,宣传对象包括德日新旧法西斯,米国非裔,三K党,新旧殖民地人民,伊拉克反抗组织,恐怖组织,东T组织。。。 对中国人的宣传有劳您继续贡献吧。

顺便,我一直觉得网络屏蔽别人ID做法挺可爱,是一种童心未泯的表现呢。

通宝推:日月光,
家园 力量不是真理,但唯有力量可以保护我们认为是真理的东西

就像路边的花草,如果无刺,必被随意采撷践踏。人需要尊严,必然需要有力量保护自己的尊严。

如果时间可以证明真理,那真理也是一个时间性的概念。时间证明日本发动的战争作为非正义的战争失败了,可是这些道理对埋骨于这场战争的数千万同胞而言,有什么意义?

帝国大概是没什么前途的,但保有维护自己利益的强大的力量并可以维护自己的利益,是必须的。

由此,建立一个新的公允而非利己的秩序,是最有价值的路径。

家园 其实就是中下层还有期待

期待打到外面去,饼做大了,统治阶级能够在绝对数量上给他们多分一点。

把所谓的海外政治经济利益等同于国家领土主权、民族独立的核心利益,或者说所谓海外利益不存,国内利益不保,这种调子并不新鲜。

河里应该不会有太子党来光顾的。陈经那样的中上阶层,也属于少数。之所以会有这种站在政治局高度上思考问题的洪亮声音,我想其实也就是中下层,特别是许多青年还抱有这种期待而已。

家园 这种没想到不是很有意思吗?

您真的没想到为什么会有人把纳粹扩张和保卫祖国联系起来吗?

因为您说的是反“战”。而我觉得多数中国人一提到“战”首先想到的是保家卫国、反侵略。俺们下意识里跟本没有把“战”跟自己去侵略别人联系起来。

所以您的这种“反”,在中国老百姓这里可能有点多余。

俺们当然认可反侵略,但是俺们反对侵略战争的感情基础是俺们自己在被侵略时的悲惨命运。而不是侵略者士兵的悲惨命运。

您要是从反对战争的不义性来出发,大家会好接受的多。但是您单纯的从战士的吃苦牺牲来说反战,俺们就不接受了,觉得这样的反战比较矫情。

您要是以英文,日文,德文发出这片文章会更有共鸣。他们有这种感情基础。

当然有前瞻性的眼光总是好的,警惕中国出现军国主义的倾向也是对的。不过现在来说似乎还是过于超前了吧?就好象说我刚刚能吃上一顿肉,你就跟我念叨警惕三高肥胖危害健康。那也不是不对,可我怎么听了就是觉得有点不是滋味呢?

侵略国反思的反战影片,非要求被侵略国的人也有一样的共鸣,合适吗?所以反战影片按国家还区分还是有点道理的。《小兵张嘎》之类的就是适合中国人看的反战影片。“别看现在闹得欢,小心秋后拉清单”,这就是反战。

通宝推:别来无样,唐家山,eikomh,赫然,fumachu,王雄,sweeter,镭射,土拨鼠yuanap,大眼,Mtknr20,洗心,侯登科,dfindy,
家园 顶安兄

安兄这样的文字居然有人投草,不知投草的人有没有看明白帖子。

反战,反对的是对他人的不正义的侵略、掠夺之战,而不是反对参加为维护自身基本生存权力的必要战争。

任何一厢情愿地希望用拳头、武力来夺取别人的资源,而不顾别人死活的帝国,最后的下场都不会好。历史证明了,也将继续证明这一点。

本来这些都是再普通不过的道理。而鼓吹帝国论的,居然不少是自认毛粉的,真不知道他们能不能理解《矛盾论》里的所说的道理。

家园 论持久战,可不是论持久忍。

如果说反战的目的是反对以对外战争扩大势力范围,我是支持的,如果是泛泛的反战,那就是要把大伙都往甘地那个剩熊的路上去领,我是要坚决反对的。

家园 “别看现在闹得欢,小心秋后拉清单”

送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 我已经很肯定你是一名死心塌地的普世走卒。

但我想借陪你玩的机会,多争取几个年轻单纯的读者。

[毛锥子]这段里面, “争取民族独立和人民自由幸福”,和你嘴里的“争取生存空间”是否是同一个意思?

如果是,我就想问,你把一个纳粹、日寇等军国主义用烂的词和“争取民族独立和人民自由幸福”相提并论,是何意?这难道是对人民英雄的尊重么?

“争取民族独立和人民自由幸福”,“争取生存空间”.

这些词汇的区别,稍有点责任心的作者,都应该预先清楚解释说明。

下面几句是我以前回复某大腕,送给LZ也很合适。

谁是原创,如何理解和运用,什么目的和效果,这样要求不算苛刻吧。

断章取义,遮遮掩掩,没有担当,像我这种文化低读书少的怎能再信你?

家园 蔡总

这帖子也不知道有啥子关键字,一点就被墙啊,逼着人用轮子的东西。

家园 前边的贴子没细看

这个贴子为什么有人投草?

真TMD莫名其妙.

家园 这话不对。

河里应该不会有太子党来光顾的。陈经那样的中上阶层,也属于少数。之所以会有这种站在政治局高度上思考问题的洪亮声音,我想其实也就是中下层,特别是许多青年还抱有这种期待而已。

与其说这是中下层人的期望,不如说是右右们的期望,他们总是在后面煽风点火,要中国打出去,打出去。之所以要中国打出去,是右右们不愿意解决国内中下层人民遇到的困难,转移视线,拿中下层人民当炮灰而已。而右右们的米饭班主,国内国外的利益层更不愿意中国解决中下层人民的困难,因为一旦解决了,土共就更得人心了,右右们的‘理想’就更实现不了的啦。

这河里可能没有利益集团的权贵,但他们的打手走卒还是有的。

至于太子党,俺个人觉得他们倒不见得有这种论调,因为他们不单是利益拥有者,同时也是这个国家的统治者之一,他们应该明白自己的权利是土共给的,土共地位不稳了,对他们有什么好处?更何况太子党里还分几派呢。

家园 混淆逻辑

为军火商的订单,石油商的合同,银行家的赌博,流尽士兵的血,我是不赞成的。

讨论国际问题中国是一个整体,讨论哪一个级别的问题要用哪一个级别的眼光,你说的官僚资本的问题讨论国内问题时再批评。

请问你对计划生育什么看法?是不是屠杀?

中国为何计划生育,国人吃苦的目的难道吃苦上瘾?

但是,实践自己的理想,也要给别人留下活路。

人类侵占动物的家园,请从自我做起,先撤出来,不要求你一步到位,第一步先戒掉动物类食物,第二步戒掉植物性食物。否则就是间接的刽子手。

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