西西河

主题:【原创】从洪大使惊现王府井说开去 -- 陈比尔

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家园 革命玩不完美,还有后来人

这话可真轻巧,你愿意在不完美的祸国殃民时期过家破人亡的日子??愿意活在不完美的时期看中国分裂成N块给瓜分一空?还是愿意在不完美时期当当苏联刚解体时拿着一夜废纸粮都没吃的人民??

愿意的请先上大街,身先士卒

要是羡慕埃及和利比亚也可以去那里过过革命生活,别光嘴皮子劲

家园 招工难是不是结构性很难说。

实际上即使是罐头厂这样简单的工种,都招不来人,当然活苦点,是果实去核的工作。

站在你的角度上,因为你要求的是“需要简单电脑操作“的,所以认为是一种错位。但实际情况是,什么样厂子都招不上人。而且我总觉得那位县委书记是不是在忽悠你,这是什么县呀,140万人,60万人在上学,可以输出40万劳动力,这叫什么,三丁抽一,而且不是丁口,是人口,这个比例不太对吧。

平均受教育年限4年,这个也有些问题吧,是不是意味着10%的人没上过学,70%的人小学没毕业。140万人的贫困县,肯定不在西部,而在中部或者东部,教育做到这个程度,问题很严重吧。不知道这样的县是怎么敢报出这个数据来的。

还有就是计划生育的情况。我的老家也是国家级贫困县,县的人口数是40万左右,但是是持续减少,实际上已经开始并校工作,很多农村小学开始合并了。

家园 当然,这样的血汗工厂,农民不愿意去就对了。

当年,TG就号召大家离土不离乡,就地创业。结果口号震天响,但叫了半天也没用。

现在这样,让沿海那些血汗工厂破产才好呢。没有一点创意,就知道和香港人学,不去赚老外的钱,就指着微利赚一个差价,再怎么剥削国人身上下功夫。

家园 夏衍文章里的女孩也是包吃住的,富士康自杀的也包吃住。
家园 读得书多就是不了解社会

多出去走走吧,举一些片面的例子来想象现实是没有意义的。自己上街看看,那个酒店、工厂门口没贴个招工的红纸。俺同学说以前工人做错了就骂,现在不敢了,骂跑一个怕招不回来。

家园 你老先生的前面说的是

招工难是假象,沿海的所谓工作,要花700元住宿,500元吃饭,这样结算下来,都是让人没法生活的工作。这是你那篇帖子的主要观点,对不对?

问题是,你说的这种情况不是事实。你把两种不同性质的工作混在一起,然后再把最差的捏在一起,难道不是吗?

工作分蓝领和白领的。蓝领的是血汗工厂(实际上从80年代到现在一直是这样,只是那时的人吃苦的精神要远高于现在),包吃包住,每年能攒下一份钱回家,但永远不可能成为当地人。白领的工作,入行时钱也和蓝领一样,不包吃不包住(所以每月要多花1200元钱),这样可能开头的几个月,要倒贴,但如果干好了,可以长久,有发展空间。难道不是这样吗?你表弟宁愿拿一份低工资,也不愿意去华硕去干,不就是因为这个吗?

但,咱们说的招工难,就是指那种纯纯的蓝领工作(白领的工作,反而是找工作难),确实很苦很累,但是干上一年还能有积蓄的那种。就是因为这一年的积蓄已经不再具有吸引力了,所以才招工难,但绝不是你说的,干上一年,还要倒贴钱,是不是?

至于你这篇帖子说的东西,好象和你前面的不一样吧。你前面是说打工要倒贴,这篇是说,打工很苦很累,这个好象没人否认吧。

家园 请教您描述的是是哪国民工啊?

“现在沿海地区的招工难很说明问题?”不是幼稚,就是书呆子

“租房就要700多,吃饭最少也要500'

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现在低技术工种的民工,一般都是老板包吃包住

高技术工种的民工,在我们这2级省会城市月收入可达2000左右甚至3000,也一般是几人合租一套老房子,人均摊下来3百左右而已,吃饭一般工地上包午餐,晚饭和别人一起搭伙食的,真不知道您描述的是哪国的民工

您大概不知道现在有点技术的民工开价多少吧,上次我们家换橱柜,顺带请组装工人帮忙把换下的旧橱柜抬出门扔到垃圾堆,这就必须得花60块额外搬运费,(这算是技工自己挣的私活)

现在稍微有点技术的民工,收入都不低,甚至完爆某些自命小白领的城市人

家园 因果关系弄错了,心态就有问题了。

周星驰电影里面有个情景:

皇帝害怕丐帮势力强大,警告丐帮帮主要收敛,要尊重朝廷。但周星驰的角色却告诉皇帝:丐帮势力强不强大,主因还在皇帝身上,谁愿意加入丐帮当乞丐?

没人愿意身处乱世,尤其平民。仅仅从清末至1949年的历史告诉我们,对革命的认识是渐进的,是需要全民达成共识的,也是血淋淋的斗争才成功的。即便共产党领导的革命,也是不断挫折,失败,血淋淋现实达成一个符合中国实际的革命路线的,毛主席自己也不是一开始就能意识到中国革命道路究竟怎样的模式才能成功,也是在不断的实践,不断的斗争中总结的,从遵义会议到延安整风,这花了多少年?

上面给你回顾了一下中国革命史,你的“愿意的请先上大街,身先士卒,别光嘴皮子劲”这些问题,都可以从中国革命史中找到答案。

但是,我那个帖子说的是另外一个意思,也就是比起未来的艰难险阻,中东那群人至少毁掉了他们认为的眼前的障碍。而那些障碍,显然是不得人心的,哪怕眼前即刻的障碍被毁掉,打开了潘多拉魔盒,生出更多的障碍。

这有点像太平天国运动,在天京的子民可能还没北京的子民好过,但反清旗号打出来了,有人害怕了,那就完成了使命。

家园 我们找保姆别说骂,说句重话都会呛你

我们这2级城市,找个保姆要1500左右(包吃包住)做家务的不带孩子,带孩子的不做家务

她还要求你家电器要齐全,洗衣机要全自动,吸尘器神马滴要有,给你搓衣服,擦地板,想都别想,更别说骂了,说句重话都会给你呛回来

家园 大男人出来谋生还这么婆姨矫情,那不如回家扮水仙去

很佩服你表弟,包吃包住的工作不去找,非要找目前这收入更低,自己花钱住宿吃饭的,难道也要怪别人?大部分的人都没有特殊家庭背景,在社会上努力谋生,谁容易了?你表弟一个大男人出来谋生还这么婆姨矫情,那不如回家扮水仙去,独自美丽。

家园 貌似你满拧了,欢迎你检视我前后的帖子。

或者我总结一下:

第一个帖子,我的意思“招工难”是个假命题,用工方人为压低工资,肯定招不到工人,并不是中国不存在失业。因为楼主认为“招工难”说明中国失业率很低,这是绝对错误的。

我表弟的例子,说明即便是他目前比较满意的工作,也不能让他有很好的保障,华硕的工作,账面上钱比现在多几百,可工作时间是多少?我表弟第一年去那里,有返工,干到晚上十点。

至于你能看出“打工要倒贴”,至少我的帖子里没有这个说法,可以验证。

家园 别损别人,你愿意去干吗?,华硕貌似现在还招人,你去试一试

告诉你,我表弟第一年操作员,还不熟练,遇到返工,工作到晚上10点,8个人一个宿舍,华硕这还算不错的企业。

你要是进去了,肯定能大展鸿图,前途无量。

家园 依照你的要求应该是家奴,不是保姆。
家园 说一点我所知道的一些情况

我基本上是个宅男,在社会上走动少,只说我知道到一些情况,可能很偏面,但绝对真实,上周日从家里乘公交车回工作地时,过一个民营企业比较集中的城镇,堵车又红绿灯,所以在车上对街边的招聘摊看得很明显,大大小小很多,工种也很多,许多我只知道字,不知具体是做什么的,有些什么普通工1800,高级工或者熟练工2500-3500,多数写着包吃住,有些写保底多少,计件工资,什么保底加提成,有的写什么宿舍有通信有网线,有的写提供夫妻宿舍,还有写什么星期日不加班,加班费另算的,有的写什么有职工食堂的,写上保险的不多才几个,还有些更高一些,工种俺不认识,可能是比较少见的专业工种,招得人少,才几名的那种,3500以上的工资,我看了也一惊。

在招聘摊上,围观的人和工厂的人比例估计在5:1左右,许多摊没几个人,旁边的招聘广告没有人挡住,所以我看得很清楚。

再说说老家几个年轻人吧,一个于初中后读了职高类的专科吧,进了一个汽车附件的工厂,比较正规的,当然三保都有,去年时知道工资2500多,去年因为厂子由浙江迁至江苏了,问离家远愿意吗?答道不算什么,去江苏还可以省下300元左右的住宿费,因为江苏那边提供住宿。另一个也是差不多的文凭,招聘进了一家4S店,刚毕业,开始几个月是学徒,才800元,一年左右,在他辞职不做时才知道工资有2800了,但他又去一家汽车销售店,卖汽车,现在还在培训,不知工资,因为是什么保底加提成的,问为何不做,说原来的店夜里要维修,比较累,年青出来看看,听说卖车有提成的工资高啊,如果低于3000,我才不出来等等。在4S店时,住宿也是4S店联系的,两人一间,250左右,水电费另算,但有网线,免费提供。提供午餐,上夜班提供晚饭,他们上午9点多才上班,如果夜班10点之后还干活的话,第二天上午基本上不班。

第三部分说说医保和养老吧,我们这儿属于浙江海边比较富裕的地区,房价也比较高,民营企业很多,但百万多人的县级市,城里与乡下小镇的距离也很大,包括房价和生活成本,政府这几年明显是有钱了,中央也有一些政策,比如,老家渔区绝多数人都是以前与保险没关系的,全靠自己的积蓄,这几年当然不一样,一个是报上所说的新农合,04年以前就开始,但前年才开始明显,参保的人很多,今年最贵要交120一人,但报销比例和范围也扩大了,可以在卫生院小医院住院报65%,现在当地各个医院床位很紧张,许多老年人都因为不大不小的疾病住院进来,进来就来个全身检查,图个安心。因为我们这儿应该是进入了老龄化社会了,年轻人出去工作的又多,所以陪护工人明显不足,尤其是那些走动不便在床上方便的病人,很少找到陪护,一些家属要求医院出面帮助解决,甚至问为何医院不搞个医疗陪护服务公司。老家我知道的,一个肾衰换肾的,在杭州开刀,花了不少钱,因为新农合,少花不少钱,具体不详,一个胃癌晚期,只能化疗,过了两年多最后也去世了,少花了2-3万钱。一个脑瘤手术,后悔没投保,现在年年投,说即使一年白花了钱,但一年平平安安不上医院岂不是更好?一个肝硬化出血的,急诊和住院共花8500多,报了近4000。我们这儿是有医保卡的,门诊也好,住院也好,电脑化的,当时付钱时就把可以报销的钱减去了,只付自费的那部分,但发票上都注明了。因为医院扩大床位,护士就不足,但招不到护士,临时工的护士也招不到,收入每月也就2500-3000,当然有三保,但辞职的人很多,结婚有小孩很可能造成辞职不干了。前几天我看到这家医院的门口又贴上招聘广告招妇产科医生,可我记知前几月这家医院的同样位置也有这个的招聘广告。第二个是养老保险,合条件的老年人,就是没工作单位的农民,发每月60元,一季度去领一次,我老爸老妈都有。有朋友花2-3万给他老爸,快60岁的农民买了这个,以后领300元左右一月。去年在车上,听两个30出头的人在谈保险,在说那些保险公司来推销的各种名头的保险全不靠谱,全是你花自己的钱,保险公司不亏钱,如果亏钱,那么就是那些你死了别人受益的那种,或者离死差不多,说政府管的那些社会保险才行,要参保就保这些就行了什么的。

最后说点听我姐说的和报里看到的,09年春节前,在老家听我姐说的,我问今年(指09年春节前的一年,按农历计)老家渔民收入如何,我姐说还行啊,海水(土话按音写的,指渔业产量、收入和渔民收入的意思)不错,什么金融危机,讨海人(土话,就是渔民)倒好,还有油价补贴。去年与姐夫闲聊,知道原来台风来时,渔政部门一定要渔船进港避风,不然补贴就不给了。前几个月,和姐夫一同在车上从海边走里,姐夫指海上一艘比较大的船,说现在搞都是这样大的渔轮,投资要好几千万,要卖小的船,春节时回家也听说一个亲戚这几月要休息,参股的船卖了,换新做的大船,赚了不少钱,渔业收入不算,卖船也赚了,因为前几年船价低的时候买的。去年何时的报纸我不记的了,我们当地的报纸,说渔区找水手不易,都出4000-5000元一个月,都没人来,记者问原因,那些渔业老板说外出海上有时要一个月多,生活累苦,海上很枯燥,现在本地的年轻人谁干啊,都是外地人,但现在许多外地人也不愿意了,虽然工资高一些,但风险也大,与老婆分居,或者找老婆不易,不如在地上找个工作,虽然可能收入少个几百,但生活便利一些,那些老板的老婆多干水手岸上的工作,如购物资,老板则重新上船或者上船次数增多。

另外,说一下,我08年底租房,一小房间,公用卫生间,要200元一月,当时看了一下,如果花500元,就是一个约30平方的,单独卫生间,多供夫妻外来人。市里可能更高一些,但我所在城镇物价也是比较高的了。我现在一月吃饭花400元,我老家乡下的父母两人我看只有350元一个月。有周围朋友,在家吃饭少,在外边吃饭多,大约1000-1500一个月。说到吃饭,想到大排面,08年前的十多年一直是5元一碗,08年中涨到7元,10年下半年涨到8元一碗。这个是一直晚上路边或者小店的价格,精装有名气的店价格不在这儿比较范围里。

我以为,多数农民工还是勤俭的,量入而出,一个人租房700元吃饭再花500元的应该不多,一对夫妻才差不多。当然,这个是出我的出发猜的,没有求证过,我没有外地民工朋友,没有第一手资料。

小修改,大排面去年涨到8元一碗,不是9元。

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家园 现在沿海一线工人的缺口是非常大

我老婆的制衣厂,领班以上的干部,每人都有招人的名额,招到人奖励,没有招到人罚。

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