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主题:【原创】闲话52:埃及、中东和北非(上) -- 井底望天

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家园 这个等于是空话

不论是哪类的精英,再好的乌托邦找不到办法去实现便是空话。

历史上这类的例子很多。

家园 小小推演一下

美国原想在北非放点火,给欧盟上点眼药,但主要是敲打埃及等在巴勒斯坦问题上不听话的当局,要求不要站错队,但没想到这把火居然烧到埃及去了。埃及局面接下去分析:

一、如果老穆稳定住了局面,这个敲打策略就失效,相反会促成老穆的进一步转向;如果希望老穆能继续支持美国中东战略,这势必会有利益让渡,可这种情况出现可能性很小;

二、老穆下台,并能找到一个埃及军方支持并亲西方的人物上台,那么对稳定事态有利;

三、老穆下台,且不能找到一个埃及军方支持并亲西方的人物上台,导致处于无政府状态,那么这种混乱状态就会逐渐在中东蔓延开;

由于美国内部对事态演变评估的不同,开始出现不同意见,也由于对事态控制力下降,所以不能随便表态支持一方,这都给事态继续发酵的空间。美国本想弄点素材,让以色列离开矛盾焦点,但如果事态最后没有按照自己的设想结束,这火最后还是会引到以色列身上。但这或许也是一种破釜沉舟之举,不是诸侯都想着在中东谈吗?逼迫我,那中东乱了,谁来接盘,最后看看是不是还是我老美,中东这个盘可不是随便能接的,也是一种以乱来促谈的手法。诸侯乱局可以,但你要有建设性意见,能让大多数接受,这时候才显真本色。美国只要把姿态放低些,再弄个考题,欧盟估计是第一个靠过来的。

结论是在网络时代,民意越来越难忽悠了,开枪镇压的决定,不像以前一样可以肆无忌惮。

云兄
家园 银监会春节都下去了20个巡访组
家园 房产新政策从酝酿到出台前后不超过10天

del

家园 我在想

朝鲜问题刚缓和了, 中东又出问题。

既然朝鲜逼出了潜在的替代者,那么把他们后院搞乱???? 埃及葡萄说是美国除了以色列第二军事援助国家,然后军队开始不管不顾。 在后来。。。。。难道真是在搞人家后院??? 有点阴谋论,总是维稳,极限时哪里??

家园 哪那么容易说世俗化就世俗化

忽悠人的统治手法,最后不是把自己腐化成了自己的对立面,就是被自己忽悠自己忽悠成了极端者

洪秀全和杨秀清就是这样的下场

邪教,固然投资少见效快,可惜总是只能做“大历史”的踹门者

家园 我细说下

del

家园 理解如下

目前的埃及,不是一个交换的棋子,而是一个棋眼。在没有极端的情况下,必须稳定的亲美。

埃及是我们中东的平台(第一次听说,我再查不知道网络上的真实不真实。)所以,这个棋眼的地位(目前来说)与我们在中东的利益有直接的关系。

所以从一个方面说 中美有个交合点。(合同,压力)

关于1980前后 我找了一下相关方

中苏 : 交恶

中越 : 1979年1月1日中美建交后,1979年2月正义的开战打到了以苏联支持的小霸王。

中美 : 1979年建前后态度暧昧

美罗的西亚 : 在津的问题上南罗得西亚的白人政权就是棋子

中津 : 以人权平等的名义来帮助津独立,可能在国际社会上给美国长了很大的面子

苏美 :属于大战略,美当时处于劣事,越战失败,水门事件 物价飞涨经济不景气,对美的政治体制和价值观受到冲击,国际上美国的“天定名运”被其他国家否定。同时美国对盟国的承诺都在给美国压力。 卡特是个内向型的总统,了解国内事务多余国际事务,但是他抓住了机会和中国建交,尤尼克松的功劳。

阴谋一下:卡特面对着他的大战略,在国内国际不好的情况下,听从了国际专家的意见和中国建交,中国在干掉越南间接打击了毛子,也给在建交一个月后的美国送了个大礼 ,作为回报,美把南罗得西亚的白人政权作为棋子给了中国。

埃及的问题我找了下相关方

伊斯兰极端组织 美 :交恶,两家敌视,水火不容。没现在不管真不真危机,中东在战略收缩。所以也可以认为,目前内外环境不大理想。但是美国有个世界大战略。

埃美国:这个是中东战略的棋眼不能丢,必须稳定。

中 伊斯兰极端组织:东突不知道算不算,中国反正不喜欢和极端的组织在一起。

中埃:这个是个平台,可以在中东上站一下脚。

中美国: 5年内可以桌面上

在阴谋一下,美国在内外环境不太理想的情况下,可以和中国在伊斯兰 极端问题上有共识,共同在埃及问题上达成一致,南非那边,给中国做个顺水人情。至于棒子和鬼子那边,先鸣金收兵,以图日后再战。

家园 不要跟着我的话下结论

del

家园 维基解密称美国有预谋策划在埃及的行动

del

家园 谢谢指点

我可能在翻一个错误,试图去找到你究竟想说的具体的而实际上并不能确定的结果。

恩 重新定位一下我自己的目的。

我曾经看虎大的文章,有句话特别触动:大意就是最后都是要死,但是至少要知道你自己是怎么死的。我不想特别糊涂的就过了,还有我想在此基础上,能先保成个家(私心撒)应该是涉其利某其事了,其他的说实话,我就是不想那么的糊涂过罢了。

谢谢,现在头很疼,先下了,您说的有些东西要是不稳住心神,必受所噬。

家园 中国大家在忙着过年

1 中国的p民更感兴趣的是开征的房产税会不会让房价下降。

2 过年卖票难啥时候解决。

3 对于一万里外的暴乱,普遍感觉只是新闻的话题。

4 75是分离分子搞的暴乱,和老百姓没关系,对付极端分子最好的方法就是把他们世俗化

家园 其实

你跟着葡萄帖子猜,不如屡一下他以前的观点

背后故事不是谁都可以推测的

至少具备:

1 常识

2 逻辑

3 信息

葡萄大的理论功底,逻辑能力和信息都令人信服,所以他写的结论再匪夷所思也站得住。

普通人,在3上不够,可以在1和2上多努力,之后也能从公开信息发现一些蛛丝马迹。

家园 埃及闹事我只怕一件事

开罗的国家博物馆千万不要给人抢了砸了,我还想去看呢。其他地方的古迹也一样,希望不会受到冲击。

家园 会不会局势已经失去美国控制了,并非美国挑起的?

美国在中东挑起动荡,如果蔓延和持续,直接后果就是油价飞涨,之后还可能对石油美圆的国本产生撼动,似乎实在不是什么高明的主意。

而且目前美国国内债台高筑,失业率居高不下,赤字坐火箭,地方政府面临破产,共和党又要求政府必须大量削减赤字,否则不给联邦政府借钱(提高14。3万亿的国债门槛)。国防部费用不足,捉襟见肘。在这种内部纷扰不断的情况下,还主动挑起马蜂窝一样的中东问题,冒动摇国本的风险,实在匪夷所思。

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