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主题:【原创】我的祖国 -- 抱朴仙人

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同感
家园 除死无大事,讨饭永不穷,吃人饿不死。

该干嘛干嘛去。

家园 好啊,现在你承认还是存在预征现象了,与你之前态度可不一样

先看看你自己说过什么吧

你能想像当今的TG会征明后年的税吗?

链接出处再看看我说过什么

/article/3259498

预征的概念是很明白的 [ cgangcm ] 于:2011-01-28 16:53:25 复:3263807

那就是提前征收应该征收的税收。所谓过头税和错征那就是不应该征收的税收。这完全是二个概念。

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错征不讨论,你我认识应该是一样的。我的概念里预征有两个可能,一是提前将适度的可以接受的未来才应该收的税提前收了,二是提前将过度的难以接受的未来才应该收的税提前收了。

而过头税的情况介于以上两种情况之间。

我的意思很明确,再最后说一次,政府,包括tg政府有能力有可能有意愿在某些时间段“提前将适度的可以接受的未来才应该收的税提前收了”,而且这也是现实中实际经常发生的事情。这是基本的事实判断。

无论是事实判断还是道德判断,我都认为适度的预征是正常的可以接受的,没什么需要不好意思的。需要防止的是过度的预征。

我从来没说过预征现象是现在的

普遍事件
。而且我之前就说过,与预征同时存在的还有与之相反的缓缴。前些年缓缴比预征更多存在。而这些都是不以人的意志为转移的客观存在。

也许你觉得是个案所以没有讨论价值我也没有什么话好说,但请不要说

你如果能征到后年的税,我跟你姓。
之类的话 ,这不符合西西河提倡的文化,只能使你自己处于尴尬境地。

我再重复一次,世界很大,你我看到的都有限。

家园 你举的例子完全不恰当

联通的IPHONE套餐是产品销售行为,买单人有自主选择权。

税是国家行为,买单人自己能选交或者不交吗?

家园 下面这话应该在什么时期、对谁说?

正如井大所说,中国要想让每个人分得更多的蛋糕,不要仅仅盯着手里这么点蛋糕,首先要学会去到世界上抢更多的蛋糕。

到世界抢更多的蛋糕,这话没错,但与蛋糕分配的公平对立起来就是逻辑错误。蛋糕来源是一回事,蛋糕分配公平性是另一码事。

一个时期以来国内的蛋糕谁盯得最紧?那些豪宅、名车,那些奢侈浮华哪来的?满肚肥肠,回过头来对底层分到蛋糕较少的人说,你们到外面的世界去抢吧。抢来蛋糕又变成少数人的豪宅、名车,奢侈浮华?

南方系表面关注公正、民生,本质代表什么力量?这话想表达的意思和他们本质有多少不同?反过来还把南方系的帽子扣向别人。

太多人在忽悠,话语对立,本质却可能是相似的。

只看少说,远离忽悠。

家园 所谓的有能力与有意愿

我们讨论的目的是什么?是讨论有能力吗?

在楼主(也就是抱朴仙人)的帖子中,有一条清晰的脉络。

中国的税征得多了(据他计算是占新增GDP的90%)----中国某些地方某些时候预征了税款-----结论:中国是以预征明后年税款的形式达到了多征税的目的。

而在你回复我的第个帖子中我所说的,我并不否认预征的存在,我否认的是大规模长时间的预征,这不是否定TG的能力,而只是否定TG的意愿,也就是至少到现在为止,这种意愿尚未发生。

我在本帖中多处地方都谈到了他的结论都是臆测的,是站不住脚的。这种提法明显是有目的地抹黑。

而你从跟我纠缠开始,你是要证明什么?

家园 【商榷】你这算法完全不对

GDP是增加值概念。税收是按经济活动收的,所以税收要去比全社会总营业额(当然也不完全准确),而不是比GDP。

税率又没有加(有减的),税收相对增长快也只能是税收漏洞少了。

家园 实际上

现在中央政府的税收都是用于不挣钱的地方,国防,治安,教育,科技,水利,农村补贴,社保,环保,等等,你可以去查,预算是公开的。

这不是取之于民用之于民么?凡是有收入的项目,现在就是地方政府出小头(里面包括征地拆迁),企业出一部分,最大部分应该是贷款。包括了绝大多数基础设施建设。

家园 同意抢蛋糕的说法,但是...

抢蛋糕有很多种方法,笨的无非是有人已经用过的了,也就是飞机大炮的方式,还有一种是把别人的面粉鸡蛋拿来,做了蛋糕自己吃了也分一点回去给人家,说不定人家还感激不尽...毕竟每个时代的好吃的蛋糕不是所有人都会做的.问题是现在有能力分蛋糕的人好象没这个想法,从主流来说是把自己的面粉鸡蛋做了蛋糕自己吃饱了,剩余的大多半卖半送给人家,收点小钱还自己分了去买别人做的极品蛋糕了,眼巴巴望着等分蛋糕的P民们却只能吃黑面包,这个趋势没看到改变过,在可见的将来也看不到...

家园 求求您了,求求您了,别删除了好吧

动不动就删,动不动就删,咋了?删除就这么有吸引力吗?少删一个帖子会死人啊怎的?

家园 我和你纠缠?你真会倒打一把

/article/3259728

我看你是想多了,生气前先读懂别人的话吧,我早就说过我的话与楼主的话无关,就事论事而已

不说了,鸡同鸭讲,多说无益

家园 请问这个是神马东东?

超音速管道交通

粗略地百度了一下,没看到有接近于实用化的信息。

请介绍一下这方面的信息,尤其是相关的进展。

谢谢。

家园 del

家园 中国在搞,其实最早也是美国人的思路

目前世界上最卖力做这件事的是中国和瑞士(他们挖隧道有独门技术)。

当然最有可能实现目标的是中国了--中国目前是世界上唯一实施磁悬浮列车商业应用的国家,对真空超音速管道列车来讲,问题的一大半已经解决了。

以后写个东西。

del
家园 这里我提到了具体的阴谋论

del

家园 抱歉想想不犯忌讳的写这些几乎是不可能的

del

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