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主题:【原创】《西游记》之七大圣全传 -- 赫克托尔

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家园 喇嘛们不好惹,我这小身子骨经不起人家折腾

不要说我考证不出来,即使整出来,我也不敢发表呀。

家园 伊利亚特的大王子啊 一字之错 谬之千里

通臂猿猴,拿日月,缩千山,辨休咎,乾坤摩弄】听起来也挺猛的,猴哥手下就有【通背猿猴唤做崩、芭二将军】,

通臂和通背 一字之差 可不是一个物种啊

PS.据说西方有所谓古代九大完美男子之说 名列榜首的就是您老兄 能不能给俺们东方TB们介绍你的那八位兄弟呢

家园 铁手支持您的大作!:)

送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 7大圣在 500 年前造反是在王莽篡汉时

1、西游记中第十四回:

“‘王莽篡汉之时,天降此山,下压着一个神猴,不怕寒暑,不吃饮食,自有土神监押,教他饥餐铁丸,渴饮铜汁。自昔到今,冻饿不死。’”

2、平帝元始五年,平帝病,莽以自身祈祷上天代平帝病死;但是平帝却死了。立孺子婴为皇太子,只有两岁,太皇太后据群臣之意,叫莽代天子朝政,称假皇帝,臣民则称为摄皇帝,自称「予」。此时莽五十一岁,值公元六年,年号称为居摄元年,翌年,东郡太守翟义及槐里人赵明、霍鸿起兵反莽,声势浩大,莽派王邑平息,称帝之心浮现。此时谶纬禅让之说盛行,符命、图书,层出不穷,如「求贤让位」、「汉历中衰,当更受命」、「天告帝符,献者封侯」,莽则大加利用,献符命的人,皆得丰厚赏赐,有名哀章之人,更献上金匮策书至汉高祖庙,大意言莽为真命天子,表中有十一人都有官衔,次日莽则入高祖庙拜受,御王冠即天子位,国号新,称始建国元年(公元九年),莽年五十四岁。从安汉公—宰衡—假皇帝—真皇帝其计八年,中国历朝除了贵族革命及平民革命之外,另开篡夺之例。

家园 菩提祖师不是道士

被电视版误导了

家园 说得有理,我还真没注意到

【古代九大完美男子】的说法,我还是头次听说,目前我挖了两个坑,填完再说吧。

但这也不影响我的观点,另两个赤尻马猴也很废柴。猴哥的变化能力确实不是天生的,而是菩提祖师教的,他变的第一个东西是学艺期间变的松树。

另补充一个猴精,《第六十六回 诸神遭毒手》略提一笔的【淮水水猿大圣】,这个猴子的原型是大禹治水期间,遇到的水妖--无支祈。水猿大圣肯定不是禺狨王或猕猴王,因为水猿大圣的辈分太高,是大禹时代的人,比金箍棒年头还早,而且每年初夏都要闹腾一把,说明他从未离开淮水,没有参加七大圣的反革命活动。

家园 但是藏族有神猴和罗刹女结合生出藏族祖先的传说

见《西藏王统记》等处:“观自在菩萨,为一灵异神猴授具足戒,令其往雪域藏地修行。神猴遵命,至扎若波岩洞中修道。”后来它和岩魔女产下6子。这里和禺狨王似乎还真对的上。从表面上似乎感觉,禺狨王就是这只神猴。不过可惜时间对不上——《西藏王统记》后面说“尔后未久,即有聂赤赞普者出,来为吐蕃之王,从此始有臣民之分焉。”而聂赤赞普的时间在公元前3世纪中期左右,这个就太早了……

家园 偶来插个嘴,错了别拍砖

古代九大完美男子,也称九个完美的骑士,这是西方天主教世界中世纪的传说。分成三组:

1 三个异教徒(前基督教时期),特洛伊的赫克托尔、亚历山大大帝、凯撒大帝

2 三个犹太教徒,约书亚(旧约里摩西的接班人,带领犹太部族占领迦南地的军事领袖)、大卫王(以色列王国国王,圣经诗篇的作者)、犹大-马卡比(带领犹太人反对塞琉古王国压迫的起义领袖,其后人建立了一个独立的犹太王国,一直延续到罗马征服,新约里的希律王和马卡比家族有姻亲)

3 三个基督徒,亚瑟王、查理曼、布永的领主哥德弗雷(第一次十字军东征的领袖人物之一,占领耶路撒冷后,被推举为耶路撒冷国王-他不接受,采用了圣墓守护者的称号,次年去世,耶路撒冷王国的王统是从他开始的)

西方还有对应传说的九个完美女性,河里大牛已经写过相关的介绍,偶就不多嘴了

家园 老兄是高手,《西游记》中很多神佛的宗教不详

《西游记》中很多神佛的宗教不详,似乎在宣扬三教同源,举例如下:

1 西天灵山脚下有玉真观金顶大仙,第8回观音去东土大唐组建取经团,从灵山上下来路过玉真观,金顶大仙请她喝茶。取经团在第98回抵达灵山脚下,没有立刻上山,而是在玉真观留宿一晚上。

2 黎山老母,从名字、身份来看,她都是道教一边的,可她总跟着佛教混,《第二十三回 四圣试禅心》,黎山老母与观音、文殊、普贤试探取经团。黎山老母的身份非常可疑,我会在下文详细剖析她。

3 《第七十三回 心主遭魔幸破光》,破解蜈蚣精的毗蓝婆,号称菩萨,可在猴哥眼中是个【一个女道姑坐在榻上】。肖像描写如下:

头戴五花纳锦帽,身穿一领织金袍。脚踏云尖凤头履,腰系攒丝双穗绦。

面似秋容霜后老,声如春燕社前娇。腹中久谙三乘法,心上常修四谛饶。

悟出空空真正果,炼成了了自逍遥。正是千花洞里佛,毗蓝菩萨姓名高。

毗蓝婆模样打扮半僧半道,她儿子是【昴日星是只公鸡】,在天庭打工,这一家子很是奇怪。

鲁迅的《中国小说史略》中提到一处记载,猴哥曾拜道教的菩提祖师、佛教的唐僧为师,成佛之后又拜孔子为师,这样三教都全了。

像菩提祖师身份这样的大事,编剧们不会疏忽的,特别是老版的西游记,功力确实深厚。

菩提祖师让猴哥下山时,说【凭你怎么惹祸行凶,却不许说是我的徒弟,你说出半个字来,我就知之,把你这猢狲剥皮锉骨,将神魂贬在九幽之处,教你万劫不得翻身!】这说明菩提祖师的听力极好,与燃灯古佛相似,所以我怀疑菩提祖师是燃灯变的,问题是证据太少,证据链不完整,就舍弃了。

其实我脚着,菩提祖师就是燃灯,装模作样出来拉绺子搞创收,另搜罗合适的人才,为未来反如来活动做准备,猴哥、猕猴王都是她的高足。

家园 西游记中的年份错漏不少,不能太当真

《第二十三回 三藏不忘本 四圣试禅心》中,梨山老母化作地主婆,她自称【我是丁亥年三月初三日酉时生 …… 我今年四十五岁】

最近的丁亥年是 2007 年,取经团出发于贞观13年,即639年,结束于贞观 27 年,即653年(其实没有贞观 27 年)。按 60年一甲子往前推,地主婆生年应是 627 或 567 年,无论怎么算,地主婆都不可能 45 岁。

《第八回 我佛造经传极乐 观音奉旨上长安》,猴哥对观音说【大圣道:“如来哄了我,把我压在此山,五百年了,不能展挣】

这说明猴哥被镇反,是超过 500 年的。

所以,对西游记中的纪年,不能太当真,只能做大致的估计。

家园 好资料,谢谢啦

老兄给的资料,的确是好,但是我不敢用。

家园 花。顺指挑几条虫。

1、唐僧没到过西藏,历史上走的是新疆路线。“他住在高寒缺氧、人迹罕至的雪域高原【乌斯藏】,即西藏。”这句说不通。何况西游里提到此处鸟语花香,怎么能认定”高寒缺氧、人迹罕至的雪域高原。

2、菩提子绝对是佛教人物,佛教历史上是有真人的。卖个关子,以后显摆一帖子。

赫兄知识渊博,写得也很有趣,但对佛教似乎了解还不够——不是说偶就咋的,不过对佛教有些偏好,知道就多滴。虽然小说玩三教同源的把戏,但也有迹可循。偶觉得,YY也要有依据才好玩。

何况因了兄台的帖子,激起兴趣,写了一帖子关于鸟巢禅师,顺谢过鸟。

家园 佛道以无我为修。哪来自负和霸气。。

自负和霸气多是修罗界感情粗重才有滴

家园 参考这个吧

http://baike.baidu.com/view/61513.htm

按这里总结的,燃灯佛是过去世授记释迦摩尼的。

在佛法界,授记是非常大的事情。

法华经里释迦摩尼给各大弟子授记,将来什么时候成佛,渡

众多少,正法多长的情况都预言了。授记是非常殊胜的事件。。

那燃灯和释迦,不是一般的师徒关系。。

不好意思,这里虽然是演义,看看正典也好吧。。 :)

家园 兄台高论!

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