西西河

主题:【讨论】假如一千名西西河友,携带50w吨装备,穿越回古代 -- 史老柒

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家园 如果要使用内燃机和建立化学工业,要抢占保定地区

刚才google了一下,古代的华北地区只有保定的蠡(li 三声)县有地表石油的出现。考虑到钻探的难度,地表石油的易开采性能节省很多力气。

此地三国时期改博陆县,隶河间郡。南北朝时改称博野县、隶属高阳郡。不是蛮荒之地,有驻军。但从沧州附近登陆,大概180公里就能到。途中设立一个要塞,完全在骑兵的奔袭范围内。

家园 你看看史老柒给我们设定的年代撒

去关中,大家砍来砍去,咱这一千人,三下两下就没了。

家园 我的计划(三)攻略

史老柒设定的时代是永嘉元年。这一年,秦岭以北打得不可开交,刘渊称王已经两年,五年后匈奴兵将攻陷洛阳。秦岭以南,李雄刚刚即皇帝位,正在休养生息阶段。两面都没有实力也没有意愿来干涉一个秦岭脚下的武装割据同时又似乎神神秘秘的村庄。因此,一千河友赢得五年左右的修养生息是可能的。

在这五年时间内,西西集团必须完成两大任务。工程上,必须建立延安式的初级工业。得有能力对自己的轻武器弹药进行一定的补给,保证能够打仗。政治上,必须能够和周边人民搞好关系,能够通过工业品的供给,使得周边人民崇拜我们,以把女儿嫁给西西集团为荣,并在西西集团组织下进行农业生产,以把人力从农业中解放出来。

在这以后,铁手应该更名“诸葛铁手”,自称诸葛孔明之后,在一干历史学家制造的证据支持下,可以派出萨苏赴定军山下祭祀诸葛武侯,高举“复兴大汉”的旗帜,利用蜀中人民对诸葛武侯的感情和西西集团的超历史能力。可以派人去找安乐公刘禅的后代,不过千万别找到。于是痛哭一番之后,奉先主遗愿,起兵争取割据西南。割据过程中,要政治为主军事为辅,大搞轻薄税赋人民平等争取民心,同时不时搞搞超能力秀,则李雄政权三五年可定。

搞定西川之后,要扼守剑阁和三峡两大门户,同时利用工程能力强的特点,大力发展生产,改善民生。将工程师队分成两组,一组负责军用,一组负责民用,同时科学家队转行去做教师,向人民普及基本的科学和工程知识。同时大家要努力娶妻生子。应该在十五年左右,建设一个富饶且有初步工业的新四川。

此后以四川为基地,争雄天下。在经过十五到三十年的努力后,统一天下改变历史进程是可能的。

家园 不是,我挺赞同你开始选的秦岭南麓。

但是发展方向感觉不应该往蜀中去,而是应该争取到关中一带。娘子关一样是天下奇险,而且你据有了关中就有了天下雄兵,这才有争天下的基础。蜀中地利天下无双,但是没有好的兵员,奈何?

家园 一定要带着毛委员的著作
家园 鲇鱼土腥味比较重

那时没有花椒大料连辣椒都没有。山茱萸去腥不知效果怎么样,没吃过。

家园 关外此时的柔然在崛起中啊。
家园 我的计划(四)主体思想

我这计划最危险的地方在于,人太少。企图以一千人为基础争雄天下,还希望在一两代人之内完成,人实在太少了。人少的麻烦就在于,你死不起人。一不小心来场寒流,结果你五分之一的工程师挂了,那很多技术发展就搞不下去了。

另一方面,穿越回去的这一千人,和当时人存在巨大的隔膜,简直是两个种族。这两个种族之间的隔膜,会导致无法扩展自己的力量。西西族看别人是“野人”,“野人”看西西族是妖怪。

因此,西西族必须尽可能与“野人”通婚,尽可能多生孩子。好在当时中国主流仍然是一夫一妻多妾制,为西西族努力多生孩子创造了条件。生完孩子就要大力教育,让他们尽快接受西西族的科学技术。同时大办学校,让“野人”的孩子们也有机会接受教育。起码要识字。而西西族的强大工业能力,至少一半要用在初级民用工业上。例如,要造出当代的纸和笔来,光这一项,就可以大大提高西西族同化野人的能力。可以想象,西西族的前线小头目很可能是个“野人”孩子,但他随身携带记事本,而敌人还在使用竹简,这是多么大的优势,西西族又将获得多么大的认同。

在这种历史条件下,最终可能会搞出一个类似“主体思想”式的意识形态,以及基于这个形态完成的社会组织。这个社会的技术基础是逐步走向工业化的,甚至可以搞出初级工业体系来,但是这个社会的组织,确实以家族、血缘为基础,以“野人行西西礼则西西之”为方向的。另一方面,西西族也基于历史条件从一夫一妻制倒退回一夫一妻多妾制(穿越回去的西西女河友就忍了吧),而帝位的继承权责属于诸葛铁手的黄金家族。

朝鲜领导人发来贺电!

家园 永嘉元年穿越者生吞兰亭集序的难度评估

永嘉元年是306年,兰亭集序写于永和九年也就是354年。期间相差48年。假设大王穿越时20岁。王羲之写序时您已经68了。在那个人生70古来希的时代活了快50年之后,我怕大王没那么好的牙口。

家园 关中那时打烂了。李特李雄一家子就是从关中跑去蜀中的。
家园 崛起的民族更需要一个强有力的领导

或者一个神棍。

让柔然的骑兵倒伏在定向雷和排枪之下,然后给他们烈酒和医药。分化瓦解掉贵族势力,靠穿越众的冶金和机械加工能力,一只仆从骑兵部队就能横扫草原。

家园 身份认同不会是大问题,那时也是十里不同音啊。

可以自称汉驻西域都护出征卡莱的远征军之后,由泉畔人家论证,听不懂可以写文章,用隶书写。而且还可以书面辩论儒学啊,萨苏上能把王导论趴下。论兵要地理,双石能把王猛论趴下。

家园 有工业化做后盾,就有天下雄兵么

往蜀中,那只要搞掉李雄他们家就可以割据。往关中,在站住脚之前,你得面对大家杀来杀去造成的混乱,一不小心就挂掉不少医生工程师,搞不好就Over.

再说了,有工业化做后盾,那就会有天下雄兵。不光是雄兵了,干脆就是“神兵”。例如,前线指挥官配发微光夜视仪,那偷营劫寨还不是一偷一个准?携带电台和钟表,那分进合击还不是分秒不差?更不要说热兵器对冷兵器的代差了。

家园 del

发重了。。。

家园 全机械化机动部队啊

初期根本没必要建立什么可再生持续的自洽工业体系 关键是这1000人内部的制度(这个我实在想不好 )

要啥后方后勤 要啥战术指导 要啥自行车

成年人砍幼儿园小盆友那是一砍一大片 物理魔法双免疫

还占什么关外 搞基地 修城池 还有人说毒气弹 发展什么基地一点一点搞

用那么麻烦吗? 直升飞机在人们头上悬停用探照灯照照他们 咱就是神了

晚上把大灯一开我就不信他们敢偷袭 就有胆大的光研究灯光就得一整夜

以前几乎所有穿越都是没有准备的单枪匹马 他们只能依附大人物 比如石越 只能去影响皇上 利用皇权来逐渐改变

咱这次可是人多势众 有备而去 我们有的是主动权

从河友们的发言来看 大家都有个通病 太注重生命太仁慈了 还有人比较贪财

我可是光带男人 把自己的精神文明程度降低到野蛮就行了 穿越众断了粮道也不会自溃 我有肉道顶着

咱这是征服 不能把古代人当人看了 最多是奴隶 要有小煤窑主的心 神马配套都不要 这个坑塌了换个地再挖

带什么后勤啊 弹药和油带够就行 保证天天有酒肉 确实那个时代还没 西瓜 土豆 番茄 玉米 随便带几百斤种子就行了 有的是奴隶给你种 别怕二代以后的种子产量低 够咱吃就行了 觉得饿死人太残忍 那就活埋了让他们少受罪

过去是没啥好东西 50W吨的资源足够过第一年了 而且酒肉+女奴 还有电 有车

大家都住一起 手机实在是没用 电脑里放的AV 让女奴们学 酒池肉林还怕过不了第一年 那可是乐不思蜀的神仙生活哦

如此建立什么可再生持续的自洽工业体系 根本没必要 也没需要

征服加奴役 除了最初的几个城和人口 其他的地方都不用自己去打

不要太理想化得把现在小 初 高的课本全弄出来 很多事都不用亲自干 找当时的工匠稍微点拨一下稍稍有提高就行

教附近的古代人一点初级的工农业手工技术

在两河中下游区域建立以这1000人为核心的神权统治体系 保持50年的稳定 培养忠诚度

然后再逐步提高古人的全面知识水平

直接把高炉 核电带过去 光这两样都带吧这1000人给累死 告诉他们我要哪里挖出来的铁矿 给他们个平炉图纸 足够了

奴役他们不是伺候他们 凭什么让他们也用电???

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