西西河

主题:【原创】老兵不死 只是凋零 -- 北宸

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家园 我一般不跳出来掺合的

我一般不跳出来掺合的,这次是北宸同学被搞得不爽,所以我也不爽非要跳出来一下。倒不是我和北宸有什么交情唱和,和什么大陆台湾深蓝深红也没什么关系。主要是人家长得好,又肯奔,算是认证过的美女,这就把什么萨苏晨枫忙老总都比下去了。河里牛人很多,认证过的美女很少,不保护不行。当然我也不是一味出于色心,别的私心也有一点,下面慢慢讲。

世上有一种人,喜欢蝇附骥尾,就爱无论怎么着和有名的人有名的事搅在一起。为什么呐?因为好处多多。不知道什么来头的ID,家园里总共七八篇主题帖,还有三四篇是待整理的。随便掺合一下子就是焦点中心了,美女啊大牛啊都来回复,鲜花啊通宝啊满天乱飞。

这样的人,多半总在搅屎,倒不是喜欢,就是其实没什么料,正儿八经的写东西那是绝对没那个水平的。不过对话题半窍不通的没关系,反正要在河里搅风云很容易的。科技版就是转基因,中医;青史版就是文革,毛功过;时事版就是朱相,新疆西藏;到了英雄版就是国共左右。网上找找随便不知道被嚼过多少次的饭渣,摆个正义的姿势青筋毕露的吐出来,就觉得自己顶天立地了。

赞成什么反对什么当然是个人的自由,不过大家都是成年人,做什么事要讲究点格调。对国民党抗日有意见,拜托写点什么我不知道的出来好不好?最好有图片资料,独家消息,当事人回忆的。拿个蒋匪无能,愧对国家,攘外安内之类的来敷衍,你当这里谁没有学过小学初中高中历史课本加党的教育么?学学人家忙总,对朱相有保留,写故事的时候捎一句,我结合上下文一看,非点头不可,绝不敢说人家扯。就算不全盘接受,也对当时的事多一点不同的角度理解。

也许是因为自己水平不够,也懒,没有很投入的写东西,所以不太理解写帖的人被搅的时候不爽的反应。不过人在江湖走,哪能不挨刀?人在世上,只能控制自己不能控制别人。

毛主席说得好

小小寰球,有几个苍蝇碰壁

嗡嗡叫,几声凄厉,几声抽泣。

蚂蚁缘槐夸大国,蚍蜉撼树谈何易。

毛主席还说过

天要下雨,娘要嫁人,由他去吧

继续写,继续奔,学萨苏,不要学冰雨,这样我等也有东西看,算是一点私心。

家园 其实可以参看米国方面的资料

日方和国共方面的偏见大的米方的偏见相对要小一点。毕竟亚洲不是它的重点战场。它对中国的希望不过是多拖住一点日本的兵力,少死一点米国的大兵。国会一听太平洋的伤亡数据后就要闹。战胜日本对米国来说不是问题,问题是付出多大的代价。其实争吵的各方很多多在背景问题不是非常清晰的情况下的辩论,只能是公说公有理了。比如,对日本的波茨坦公告文字到底是啥样的?日本的投降真的是无条件的么?

”最近看到一个版本,颇为荒唐,说周劝张,搞掉蒋,斯大林支持张和共分天下,结果张被忽悠了,等等。"

这个说法的逻辑性倒是很强,倒是能说明了张的态度前后差异这么大。后来才发现苏联希望看到的是一个有力的中国政府,能组织一场对日的战争。而张本人是无能做到的。也解释了张为啥要付金请罪了。

家园 嗯,请参照马甲兄的抵抗者

链接出处

45年2月,新任荔波县长刘琦邀请“农民联军”到县城聚会,说是要评功论赏。“庆功宴”上,总指挥潘文高被县政府处死,农民联军被13军缴械。随后,各路水族武装缴获的日军物资全部被政府没收,当做了国军的战利品。

家园 从来都有两种抗战

这些年来,宣传国民党抗战的丰功伟绩的文章很多,很多宣传背后有着深刻的动机。楼主类似的文章不少,未必有这样的动机,客观上倒也是一种配合。

借用一个语言学概念来表示:宣传国民党抗战的丰功伟绩的“能指”和“所指”并不是等价的,也就是说,这种宣传的表面含义与它要传达出来的信息,并不是严格对应的。  

具体说,通过这一宣传想让人们接受的,并不只是它的“能指”(外在的表象),而是它的“所指”(试图表达出来的东西)。而这个“所指”除了试图用士兵们的鲜血来掩盖国民党“对内压迫、对外投降”的底色,还有更多的隐含。

从来都有两种抗日战争。一个抗战,是从追求民族解放的起点出发,追求阶级和民族的双重解放。因为“日本敢于侵略中国是利用了旧中国统治集团,特别是国民党政府的腐朽和无能,抗日期间革命力量需进行内外双重斗争”,进步的中国人浴血抗日不仅是为了不做“亡国奴”,还要打碎国内腐朽的旧制度,推翻国民党统治。中国人民的民族解放与阶级解放是密不可分的,民族解放的终点应该是阶级解放,在这个意义上,共产党是抗日战争的真正领导者。

另一个抗战,是纯粹的民族战争,是国家冲突,是中国人先顾全大局求和平,不惜忍辱负重,在和平破裂后又在蒋公的率领下节节抵抗,用空间和鲜血顶住了异族的侵略,最后赢得抗日胜利。这个胜利是中国人的胜利也是蒋公领导国民党政府的胜利,一切国民党军的英勇斗争都是这个胜利乐章里的动人音符。

两种抗战的根本区别在于是否肯定与民族解放相伴的阶级解放。一些人在看到抗战中国民党军偶然爆发的英勇的同时,看到拉壮丁、国民党军队内的阶级压迫、国民政府和军队的无能,看到这些英勇很多时候只是下层人民被挥霍的鲜血,是国民党片面抗战和消极抵抗的牺牲品。其隐含的是对最后的阶级解放的肯定。

相反,另一些人一有机会就宣传国民党灰暗的抗战史里不多的亮色,无视由于国民党的无能使得中国人民付出了很多可以少付甚至不付的代价,甚至数量巨大的炮灰式的战死、壮丁赴战途中很多死在路上都被用来渲染国民党领导抗战的功绩了。

这些宣传取消了国民党政府领导下巨大的阶级压迫事实,构建了一个只有民族没有阶级的图景;背后隐藏的是对中国人民反对国民党统治的正义性的否定。在这个逻辑下,共党窃据大陆,领导民族解放的国民党政府败退台湾,实在是个悲情的故事。

戡乱不成的国民党败退台湾久矣,但在中国大陆政治变革后的今天,“光复”的雄心却在包括很多大陆人的胸中跳动得愈加激烈。关于国民党抗战的大量宣传正是这种心跳的伴奏,是要肯定国民党的对民族解放的“伟绩”,更是要否定阶级解放对中国人曾经有的意义。——国民党在台湾,国民党本该还在大陆。

关键词(Tags): #党史闲话#抗战元宝推荐:月色溶溶, 通宝推:奈何做贼,晨池,侧翼,空格,cnburns,敲门,muqi,唯义是图,一日千里,老虎五,punishment,田雨,联储主席,jcdh836,青石崖下,渡泸,潜水龙,钱塘江,四道口,西南闲人,p3p2p1,踢细胞,阴霾信仰,ifuleu,邻居大哥,蓝沙狐,韦红雪,倾听花开的声音,行路人pacers,二至,金色阳光,啃蹄妞,Mtknr20,行走的考拉,做外贸的,小乌龙,威武,sweeter,谭宁,西穆坞,烟动午夜,王不留行,两瓶啤酒,山有木兮,镭射,润树,护城河,双石,坚持的阿甘,lionloin,兰凯,zjzyq12,黑翼炽天使,wfuat,饭饭之辈,双羽四足,Wjwu,瓷航惊涛,云中飞,酒剑狂徒,黑岛人,Thresho,分瓜,小黑爱小白,李根,苦药汤子在美国,atene,坐言起行,fighterbruno,季侯,九天揽月,wage,毛锥子,隔路山贼,老老狐狸,雪里蕻,红桃六,无聊中,我来也,真理,MacArthur,乌柏,逐水而行,只是想看看,回旋镖,迷途笨狼,大圆,月色溶溶,hyxu200,涤萝,kmy1810,火隹,横断山,起于青萍之末,胖的卡门,侯登科,添奕,西安笨老虎,思炎,燕人,星河,

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家园 我最支持的是双石和铸剑。中国的希望在共产党身上。

无论国民党如何英勇,毕竟是没有希望的,能够救中国的最终还是共产党。后来的历史也证明了共产党的确比国民党强太多了。

今天看到不少国军后代及同情者在网上的行文方式,就可以明白国民党为什么会去台湾,到了台湾仍然会最终消亡掉。

人的名声非常重要,塞私活一次就会被永远记住,以后都会被永远地狐疑。

各位大牛一定要珍惜自己的名声啊。

通宝推:老老狐狸,
家园 你家族有人国军去台湾的,你说你不是国粉没有说服力

你个人又在小平时代经历坎坷,你心中有恨,所以你说你不是国粉很难让人信服,起码你要知道避嫌。

家园 宝推了;有些人给他打开一扇窗口就像杀了他一样;

让他独立思考一次直接就是不可完成的任务。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 而且你相信被灌输的所有历史常识。TMLGBD还给你。
家园 我现在倒是觉得当年K和G这哥儿俩不掐起来,都没有天理

我也刚想说这句来着。当初文革的时候老造和老宝也是这么互相恰着,都说自己有理来着。

大学毕业的时候,跟同学聊天,好朋友就说,WG过个二三十年就要来一次的,看来这个说法确实有群众基础的。

家园 指望别人去改本身就太幼稚了吧我说。。

先不说这么多人在哄着。直接挑刺之类是激烈了一点。就网络本身而言,有什么能够让生活在几乎相反环境里的人能做180度的转弯的呢。。其实如果单说楼主的话,就态度而言已经算很客气的了,不论观点的话,起码态度上的尊敬还是要有的。至于内容上的东西,这就完全是另外一回事了。

家园 有些人给他打开一扇窗口就像杀了他一样

想起来我小时候被打针和洗头,那个抗拒呀。。。

家园 乌贼强调的是客观

这个么对两边都是非常重要的。乌贼,当时色战报么,肯定都有夸大的嫌疑-为了宣传,鼓励老百姓么。打死敌人一千就可以膨胀到三千八千一万的,人心和士气都要呀。看了我的团长我的团里面的唐副师长的谋略么?仗么要打,重要的是要生存和发展。这是国共双方都在玩的心照不宣的游戏。国方呢,尽量消耗掉杂牌部队,东北军西北军都拿上去填。结果一些心眼多的军头就来个“曲线救国”,在日本和国军方面走钢丝,而日本和国方因为策略的缘故也只能容忍这样。这就有了吴化文同志那有名的“有出路”语录。TG么,就有著名的到敌人的后方去的发展规划。日本人来了。国军走了,TG就发展过来了。

战争么其实就是个手段。米国人对我们不好,我们就可以和日本人挤眉弄眼,重要的是让米国人接纳我们。日本木有少花功夫和蒋和谈。战争是配合政治外交行动的。

家园 “首先感谢党,感谢政府,......”

我覺得啊,網友的建議實在很有道理,決定採納。。。

皇家骑警总监:嘿嘿,本来是不想发言了

現在感謝完了再回覆你,記得我上次寫關於國軍抗日(孫立人將軍--丹青難寫是精神)那是一年半以前的文章了,這一年半裡,寫下的都是其他的話題。

我對文字的態度是,心裡有感受時才落筆,否則一個字也不願意勉強。

五天前四行倉庫最後一個老兵離世,想到他們曾經為了這個民族所做的一切,我寫下了這篇文章紀念。

據上海的網友所說,四行倉庫八百壯士的英勇抗敵也是你們教科書上的文章,難道不是嗎?

若硬是要和階級扯上關係,我想提醒一下,老兵的生活才真正的在社會的底層,樓下的一個回覆擔心某種意識形態甚至提到要"血濺五步"的,過得卻是千万家产开宝马的生活。

以下是在這篇以前寫下的文字,我想知道這裡面哪些有"“光复”的雄心"? 順便一提,我們家自我祖父以後,沒有一個家庭成員加入某個政黨。

中國在各方面做到越好,只會讓我們越高興。

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通宝推:山远空寒,空格,大龙猫,

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家园 香港的某杂志和一本党校内部发行我们都不知道的书

说当时有三百七十万敌后武装,先不说这能不能统计出来,光说这武装得有把枪吧?这三百七十万条枪从何而来,老观知道近四百万条枪是什么概念吗?

现在总有一些史料翔实的史学家说着不合常理不合逻辑的历史真相。太无奈了,让你觉得这个世界充满了不确定性。

家园 统计是没问题的,

国附在1946年统计,计有步枪三百余万支.

敌后的部队,正规军的,早期占国军总数的三份之一,后期少一些.而敌后武装,里面的地方保安团,还有比如江苏游击总队,浙江的地方部队,还有福建的壮丁团等武装的武器来源是无法统计的.

北方,河北鹿宗麒的部队,装备来自地方兵工厂.苏鲁战区的武器一般来自民间.

这还不包括中共的部队.

那个时候,武器来源有走私,从国府的兵工厂走私,民间兵工厂私造,还有从不多的外国走私.

而敌后的枪人比例,远不到两人一支枪的水准,(当然,正规军除外)

这没什么不合逻辑的,比如安徽吕家的游击队,一千多人只有几十支枪.

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同时,我再说一下,这个三百七十万的数字,连中共八十年代党校的刊物都承认的.

还有,就这个问题,矮说一点,五战区,一战区,四战区,就战区.这些地方有大量的军政部编制下的正规军在敌后作战.

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