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主题:从BBC关于中印贸易想到 -- 晨枫

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家园 应该是西班牙生产在欧洲销售的,中国生产在中国销售的

它的衣服不是用车辆运输,而是用管道运输,而且它走的是时尚低价路线吧

家园 现实如此

宁与友帮 不与家奴

不如菜市场的摊贩,摊贩无利可以不卖。

而在中国这个奇异的菜市场里,摊贩可以赔本卖菜。亏的钱市场管理员给你补。介个学名叫出口退税,而管理员的钱向种菜的收。

种菜根本吃不起菜,市场上大量的菜只能卖给外面人。您说:种菜的不能吃自已种的菜吗?不能.因为地也是管理员的,大部分收的菜要上缴,少部分自已吃。基本上不去菜市场。种菜的为了多吃点菜只能拼命提高产量。给菜地上超级化肥一亩产一亿斤。这样缴完租子自已还能多剩点菜。这时的地(环境)就要受点罪了。不过那是孙子辈的事了,这辈子吃饱了再说吧。

可以看出,管理员钱包里的钱大部分来自向种菜的收的菜。市场只要能维持住把收来的菜变成现钱就行了。管理员也不指着市场赚钱活着。

外面人的吃着便宜菜然后骂种菜的,你们怎么这么下贱,大白菜两毛钱就敢卖?搞的我们这儿种菜的一块钱的白菜没人买,都没法活了,摊贩和管理员都不吃亏,赚个盆满钵满。种菜的日夜操劳两头不落好。

至于速生林 方便筷 造纸 焦炭 贴牌制造 洋垃圾 牛仔裤洗染业 稀土 这些烂事都不想提.

家园 真亏了么?

要说资源不可再生,那么我们每代人的人生就可以再来过了么?压制每代人的生活水准,放慢自己的发展速度,告诉自己我是为了以后人类着想?其实这话我是很喜欢说给印度人非洲人听的。忽悠瘸了刚好中国人去抢资源么。东西就算在你家里,你没挖出来之前可都不算你自个儿的。

大伙儿想要中国放慢发展速度的时候,多想想20,30年前吧,想想那时候中国人过的都什么日子。美国70年代来华访问居然堂堂中央电视台连彩色电视信号都没法提供,整个80年代肉从来没能当饱吃,80年代末有个垃圾黑白电视看看都算是大户人家,90年代末期还是破烂桑塔纳横行街头。距离现在才多少年?大概很多人已经忘了自己曾经或者自己上一辈曾经过的日子是什么样子了。饱汉不知饿汉饥。没经历过穷日子的,真不知道穷日子有多可怕。

不少人问中国发展起来了自个儿家里面资源用光怎么办?其实这问题很有意思。就连最简单的话题,石油到底怎么形成的都没个定论,就有不少人开始说石油挖完了怎么办。这让人该怎么回答呢?咱为了以后的娃儿不挖了,不用了,不发展了;还是为了以后的娃儿,咱努力用,努力发展科技,早日踏入核聚变时代?

现在社会发展了,就多了些有用的脑袋并且让已有的脑袋更有知识,进而就可以继续多想想法子加快发展。人类就在这条道路上,不停的发展才能保障更好的发展。想停下来保住已有成果的,从来都是死路一条。

以上纯粹个人体会,供大家探讨

通宝推:谭宁,赵沐浴,
家园 其实我是想到了我一个同学做的佛像生意

她说最好的是尼泊尔、印度那边产的,国内的都严重同质化商业化,根本没有那个味道,而且还超级贵。那边的又便宜又好。她打算明年去一次尼泊尔进个几十尊过来,百分之几百的利润。

家园 怎么可能?

中国是世界上最大的神像生产国(还是世界上最大的圣经生产国),印度市场上出售的神像相当一部分是中国生产的:外链出处

家园 人家做的是精品~~~要求带着一种宗教精神去做的

具体差异,看几期那种鉴宝节目听听点评就知道了。有些融汇在里面的精神不好说的。比较下卢舍那大佛和现代塑造的那些大佛就知道了。根本不是一个层次的。

家园 兄台有所不知

首先,我说的是中国企业是否存在低价倾销的现象。中国确实存在单位出口价格低于内销价格的现象,是为倾销。

另外,您说的这些理论上肯定成立。可是需要考虑企业和市场的成熟度。只有企业上了一定规模才会去考虑生产规模和成本的关联问题,使企业进入可能的良性循环。为什么说可能,因为有企业为了维持利润,拼命扩大产能,再降价挤占市场。听着是不是很象老鼠会的运营模式。

目前中低端家用品市场,是很多外单正规企业根本没兴趣或没办法接。小企业迫于多方面的压力,硬接下来,在原材料是卖方市场的情况下,可行的降低固定成本的手段,就剩下人工,水电,硬件基础设施。具体到每个员工,就是恶劣的居住和饮食条件,裸工,无合同,等等。这些小老板都不是什么坏人,他们也是不得已。

认识的做外单的基本就三类:

入行早:有头脑,前期赚的钱用在创牌子上了,现在基本上以内销为主(现在满大街都是的,中低品牌中有一个就是他家的);

入行早:没牌子,前期赚的钱足够了,现在做外单就是一 不做也是闲着的心态;

入行晚:当年随大溜,现在整天发愁。最终结果要不就是走人,要不就是违法(劳动合同法之类的)。他们虽然不用为国家创汇,但地方政府施加的压力也不小。

最后那段,您的逻辑我不明白。低价出口筷子虽然是老话但是发生过。为什么不能说。是不是因为已经过去了,我们就应该忽视它的存在。您的意思人工林可以随便砍,可以为了仨瓜俩枣随便浪费。那政府何必出台限制使用一次性筷子的法规,这不是多此一举么。北京周边的防护林也是人工林。中国目前还真没多少原生林了,都砍得差不多了。

(改:没注意您说的是速生林。这速生林本身算不算对环境的恣意破坏?)

关于环境,说说身边的。去北京儿童医院,血铅检验排长队。我家小区原来优质的地下水,现在不能喝也没法喝了,统一成市政水。小时候,一到夏天烦人的知了,很长时间听不到了。门口小河里的荷花,青蛙,小鱼没了;早几年漂着垃圾和泡沫;现在是一洼诡异的清水。跟老爸回老家,眼看一条河,在经过一片工厂区时,河水由原来的半透明的翠绿变成乳白。或许您可以说这都是谎言,这都是浮云,这都是障眼法。呵呵。当然这些都是发展的代价。但,是不是都是必须和合理的代价。

中国奇迹里有多少环境因素,我没数据,没什么发言权。但一年前那个什么什么纸业的新闻应该很有代表性。血汗工厂就不提了,进口废纸生产再生纸出口,污染呢,留在母亲河里了。

家园 照您这么说可持续性发展整个就是没事找事。

大家自求多福吧。也是,我闺女那代的事,我替她操心也实在没什么意义。

家园 速生林做一次性木筷的事情,新语丝有文章分析过

简要总结其观点如下:

一、根据中国每年的一次性木筷产量推算,这个行业消耗的木材是有限的、只占国内木材砍伐量的小头,出口的就更少了;

二、速生林加工一次性木筷,是高附加值、高资源利用率的产业,也是国内森林工业效益很好的项目;

三、一次性木筷用过以后,可以回收、二次利用(打纸浆造纸),等于是一鱼两吃。

另外,关于速生林对生态环境的作用到底是正面还是负面,新语丝也有相关文章论述过,结论是:

速生林的生态效益不如天然林、也不如多树种套种的人工林,但绝不是某些伪环保人士口中的“绿色沙漠”,它对生态环境客观上是有益的。更重要的是,速生林对缓解木材供应紧张、满足一些地方农村的燃料需求、提高林业经济效益的作用是不可替代的,合理发展速生丰产林,是保护森林资源、扩大森林覆盖率、改善生态环境的重要一环,是达成这一目的所需的社会和经济保障。

——以上论述有理有据,我认同这些观点。

家园 拉萨就很多尼泊尔进口的商品
家园 种速生林是要挤占耕地或林地的

为种速生林砍原始森林的事屡见不鲜。海南 云南种植橡胶林也是如些,山头推秃。然后种植所谓的经济作物

“保持一定产能,把固定成本分摊掉,没有这些零利润的外单”

零利润如何能分摊固定成本呢?保持产能倒有可能,无论哪种生产都要耗能或耗费资源。从这个意义上说 零利润也是环境污染。

家园 许多做外贸的宁可只赚个出口退税也不愿做国内生意

原因就是和老外做生意一手交钱一手交货,做国内市场实在太累,欠钱的成了大爷,2笔单子货款一压,厂子资金转不动就得垮。

明显的例子就看看苏宁国美,还有家乐福这些类型的大零售巨头,对供货商的层层盘剥。

家园 房子是投资品

这在哪国都是一样的

旧房子价格比新房子高,很正常,只要地价升了就成

家园 零利润

是说单个商品的市价=平均可变成本+平均固定成本,这样,没有超额利润。而固定成本是开业或不开业都必然要支出的,即机器设备,无论工作与否,都有成本支出(比如都要加润滑油)。所有对于企业来说,如果市价高于平均可变成本,但低于平均可变成本+平均固定成本,那么,生产就要好于不生产。但此时,企业是亏损的。

家园 就目前来看

无论是核聚变,还是可燃冰,都无可辩驳的告诉了我们一个事实:能源在可预见的未来是不会耗尽的

唯一可虑的是,在新能源没有得到经济地利用的时候,旧能源耗尽,不过,我估计煤在两百年内耗不光,所以也无须担心。另外,大家想想,石油究竟够用多少年?

一百年后,难道我们依然说:再过二十年,石油就耗尽了……

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