西西河

主题:八一八两大共谍韩练成、郭汝瑰,这帖子真相党都往上靠?怒! -- 黄河故人

共:💬273 🌺2545 🌵45
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 19
下页 末页
家园 第一,收编这个词不合适,常凯申才喜欢收编别人的部队

第二,进入朝鲜的志愿军数量可以去查抗美援朝战史,网上有书,如果您的确感兴趣。

第三,还是不要说收编这个词。这个词来自老人口述的可能性很小,何况而且老人只是一兵。

如果说来自整建制起义部队的话,那就是楼下朋友所说,这两支部队共军的改造已经很深了,而且五十军说话算数的是副军长和政委,23兵团根本没打什么仗;六十六军傅作义部也不少,是第一批入朝的部队,打得也不错,战果小一些,和他一块出去的共军38、39之类的太强大了。

第四,抗美援朝部队中出身的国军士兵数量不详,因为解放战争重共军是随浮随补,只要进来了就是自己人,不像国军分的那么清楚。

第五,抗美援朝中没人去管你是不是国军过来的,抗美援朝之后部队里更没人去管是不是从前干过国军,共军不讲这个。

如果你一定要说的话:

曾泽生很惊讶自己的兵在被共军改造过之后原来这么能打;

共军炮兵里面来自国军的不少,这些人给共军带出了很多好徒弟;

180师里面来自国军的士兵比例较高;

李大安,曾经吃志愿军战俘人心的著名叛徒、特务,出身国军。

最后,希望您能代表西西河的所有河友,给老人带去我们最真挚的祝福,感谢他们为中国作出的贡献。我们直到今天,还一直在享用他们抛头颅洒热血留给我们的红利。

家园 解放战士在抗美援朝中的表现

李大安,曾经吃志愿军战俘人心的著名叛徒、特务,出身国军。

但是可能有的同学不知道,被其迫害牺牲的烈士之一,牺牲前高呼“毛主席万岁”的也是起义战士,而且是黄埔军校的最后一届毕业生。

家园 那个字我拼不出来,就没写上
家园 呵呵,你是真的如你所说就好了

曹丕说,我今天才知道古代的禅让是怎么回事了!——然而,如果曹魏最终统治了天下,并且活得像李二的大唐那样长的话,这句话你多半也不会从史书上看到的。

也许你所能看到的就是:汉献帝如何残暴,奢靡,不体恤忠臣,擅杀大将,还派了个刺客去谋刺旰宵危坐的大忠臣曹操,结果刺客都被感动了,眼泪哗哗的,从一棵歪脖树上跳下来,立即揭露了汉献帝的阴谋,并自杀了,曹操无可奈何只好投奔刘备去了,走在半途中,夏侯敦气不过,是他擅做主张杀了汉献帝,完全不关曹操父子的事!

我还真不是虚拟历史,比如李二对自己大哥一边污蔑他焏母,一方面把兄嫂弟媳都接近自己的寝宫;比如本朝,老毛一会儿是暴君,一会儿又是红旗不能倒。……

刘少奇说,好在历史是人民写的。——也许他是说,好在历史是命人写的。

家园 赵氏的凝聚力有多强

根据地晋阳被围一年,人心不变,无人投降,这难道是用刺刀逼的出来的?当年尹铎赴任之时,曾问简子想让晋阳变成一个聚敛赋税的财源之地,还是一个百姓安居乐业的可靠后防?赵简子明确地选择了后者,领地赋税采用了晋国最轻的二百四十步。鲁国三恒用不了的阳虎逃到晋国,赵鞅运用的如鱼得水。“众人唯唯诺诺,不如周舍之谔谔。”,重用给自己挑毛病的下属。赵氏的用人为政高明可不仅仅是一本史记这么记载的。即使从今天的角度看,代表新生产力模式的三晋取代老晋国也是历史的必然,何况当时的历史还远没有后来那么垄断,赵盾怂恿赵穿弑君可是被记录下来,凭什么怀疑后来赵国的历史是捏造的呢?赵氏用人的经验哪怕到今天有不少都还可以用于企业的人才管理呢。

家园 起义投诚

以前看过文史资料, 说解放战争总共起义投诚 177万

家园 这不正说明了赵家实为一体

弑君的事是全家都有份,那种“我不知情”的鬼话露馅了吧。——说不定,晋国的警察总监屠岸贾同志通过几十年的艰苦调查,通过庄姬的忍辱负重,以身侍奸,靠美人计,终于从赵婴齐找到了赵家的罪证,所以赵婴齐被赵家放逐(消灭证据)齐国。

结果屠岸贾朝堂一公布赵家的罪证,可能各大公卿也有牵连,相保也保不住了,又害怕赵家说出什么来,只好灭族了。

我发现我也有编剧的才能了哈。原来历史真相是屠岸贾是古代的包公!

家园 历史的真实是晋国国君要加强君权

所以对强横的卿大夫加以杀戮,赵氏不过是一个开始,不久之后三郤也被厉公灭族,这难道也是屠岸贾的诬告么?为了保全自己栾书、中行偃弑杀了晋厉公,真实的历史比戏剧要更血腥,是你死我活的斗争,哪有那么多的温良恭俭让。赵氏这次被清理后元气大伤,但是却能够重新崛起,和当时并不是很强大的魏韩两家成为最后的胜利者,先后灭掉强大的范氏中行氏和智氏,这难道也是赵国史书吹嘘的?建议兄台读下虎公的晋国诸卿家族史,这段历史的脉络会更清晰。

ps:不要拿汉代以后的观念来分析春秋时期人物的待人处事,春秋是一个礼崩乐坏的年代,子弑父,臣逐君的事例左传中屡见不鲜,卿大夫重家族轻国君已成常态,举世如此,单单盯着一两个人来苛责是不是很可笑。

家园 老蒋也喜欢用点思想进步的

  年轻的,有理想的,要为中国崛起而奋斗的,用来用去就和土共用在一个人才池子里面了,不串才怪。

家园 争论来争论去,兄台都忘了在同我说什么吧?

虎公的文章?谢谢你建议,当年我在天涯煮酒的时候,和他还是有一些互动的,呵呵,是不是有些倚老卖老啊。

本来我举赵氏孤儿的例子,只不过是想说,统治者都是要求别人对自己忠心,自己忠不忠心是有双重标准的。

正如你所说“晋国国君要加强君权,才和手下的军阀公卿发生了冲突”,这是事件的本质,与我说的“双重标准论”并不矛盾。当然你说赵家是军功出身,应得的,那是你的想法和自由。

我说程婴不死,会如法泡制,侥幸建立了什么个“程国”也与你的立功得到的,与别人恩赐无关论契合的很。——这还真不是诛心之论,同时代的鲁国,三桓犹如赵氏等,阳虎不就是程婴辈吗?

还有纠正你一个明显错误的历史观念,“春秋是一个礼崩乐坏的年代,子弑父,臣逐君的事例左传中屡见不鲜,卿大夫重家族轻国君已成常态,”——错!赵氏田氏等的行为在当时也是为主流观念所不齿的,不然也不会厚贿当时的周天子,请求名分的。所以孔夫子写到这儿,就罢笔了。

所以,读历史,不要光读胜利者写的历史,我们共勉吧。

家园 这样的谁也缺不了,当绿叶还是红花决定被吸引力
家园 百度有个功能很好,可以用用

在它的首页那个“百度一下”按钮右边有个“手写”按钮,可以把不认识的字用手写出来,然后放到搜索内容里就可以查出来了。繁体也是可以的。

家园 土鳖的技术兵奇缺;大部分都是解放战士

这从长津湖战役时,赶到海边的志愿军看到那么多汽车,但就是没个会开车的。。。最后眼睁睁看着美国飞机把物资炸掉了。。。

土鳖的技术兵,要么是被俘的日本人、日共,还有部分稀缺的、自己培养的、苏联培养的外(苏联培养的都是军官),都是靠解放战士

不知道是哪位大将,就很喜欢用解放战士,因为解放战士只要改造过来了,就比老八路厉害。。。

在技术上,开车、打炮、等等。。。

家园 你在实际工作中会跟老板要民主么?

老板永远正确,除非你不想在他底下干,更何况是两千多年前。赵氏和晋国国君间不过是联盟关系,晋国的军队很大一部分是卿大夫的私兵,没有他们支援,晋国国君的直属军队少的可怜,他们有对抗要挟的资本。而程婴是直属于赵氏的臣子,胆敢有二心者赵氏可以直接诛杀,一无地盘,二无军队,他们有什么资本来夺赵氏的权?另外,正是因为亲身经历过下克上的夺权,所以新兴的三家才对君权给与很严密加强,在鲁国能够呼风唤雨的阳虎到赵鞅手下一点浪头都翻不起来,不是这样三家也不可能成为战国的诸侯,三家分晋的那个册封不过是对既定事实的承认,别因此把周天子看的太重,不过是个橡皮图章,和人大一样。事实上后来七国称王根本没和周天子打招呼,连孟子想推行王道都没去找周王室。

家园 蜗牛又露头了

这下该有心情评价红黑了吧。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 19
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河