主题：东亚会打烂么？ -- 鳕鱼邪恶

主要是万一在东亚被牵制了大部分的力量，还有没有可能在世界其它地方维持“美国的秩序”。

那张照片，你能保证它的是真的吗？还是人做给你看的？

你把他的舰队堵在黄海以外吗，不用开战。

当年天朝的渔民，把小鬼子海上警备厅的船撵得乱跑~

今天天朝的渔民，直接跟在米国军舰的后面，只要你放下声纳，俺就捞你的，一幅公然打劫的样子，打劫的还是米国政府的财产。。。换任何其他国家的“渔民”试一试？

中日关系，中美关系，有许多经济利益纠葛在一起，处理起来自然不会同俄国完全一样；实际上，任何国家的外交动作，都不可能完全一样。

如果仅就这次事情来说，中朝登上米国军舰现场“观察”，其意义是很重大的，不次于俄国的军机临场：军演的意义本来是威慑，现在请威慑的对象来舰上视察，并保证没有任何敌对意义的行为，这军演不就是个演戏了么？

据说青岛已有N万之多，那可是中国核潜艇基地。

晨枫:【原创】朝鲜会引发中美大战吗？（补充）

晨枫老大的这个帖子里，俺认为一个对一个错。

对在指出了一个关键问题：中国，或者任何一个大国，如何避免被“小弟”绑架，替小弟火中取栗。。。这里用小弟这个词，晨枫恐怕是不大同意的，但是，朝鲜是中国唯一的有明文确认的同盟国，还是可以叫一声“小弟”的吧？

晨枫错在解决这个问题的方式错了---嗯，是俺这么认为。。。我看反对晨枫的朋友也没有说服晨老大，所以晨老大还是不服气的~。。晨老大这个想法，其实在国人里面还是挺有代表性的---收了几十朵花呢~，不能因为晨枫住在加拿大就忽视。所以，俺想请大家参与探讨一下。

----鳕鱼的看法----

朝鲜到底是不是中国的小弟？晨老大认为不是，因为志愿军58年就撤军了，而且朝鲜同志自己的意志很强，并不是啥事情都与中国商量。。。俺认为这是晨老大的一个认识误区，这是拿美老大定义小弟的内涵套在中国身上了---美国人就是这么管束小弟的，一言一行都要符合美国的利益，否则就要小弟的好看。。。被美国人送上绞架，关进监狱的小弟，可以开出一长串的名单来。

中国不是这样的。自总理以来，中国外交的基础是五项原则；这个不是中国在弱势之下的权宜之计，也不是中国对“社会主义国家”以外国家的另一套做法，而是中国总的的外交行为准则，换句话说，也是中国对国际上国与国之间关系的期待，也是中国努力建设、推广的一个世界行为模式，这是有别于美国的模式，是一个进步的模式，是一个讲人权与国权的模式，在这个模式下，所有国家的“国格”是平等的，在这个模式下，才有世界和平的可能。。。在中国这个模式下，所谓中国的“小弟”们，也经常与中国发生“龌龊”；这个再正常不过，一个家庭之内，尚且经常有矛盾发生呢，况且邻里之间？我们中国自己就一贯正确么？所以，有矛盾是正常的，在和平共处的原则下，是能够从根本上解决矛盾的，而不是像美国那样引来911。

发个题外的牢骚：中国这些年，似乎放弃或者模糊了总理的外交五项原则，不敢在国际上大声地主持正义，原来中国在国际上的一身正气的形象，不见了。后果是什么呢？后果是只能跟在西方的行为模式后面亦步亦趋，只能搞一些阴谋诡计式的行动，一句话，落入了别人的槽臼，只能见招拆招，失去了主动性。。。最糟糕的，是模糊了自己民众的是非标准与行为准则，以至于不能在需要的时候，取得自己民众的助力。

回到朝鲜问题，这里要借用一下李命薄的一个idea：“价值同盟”，这个价值观，就是五项原则。中国需要的是明确：为争取和平的斗争，是正义的斗争，反和平的，则是非正义的。在半岛之上，南北双方，是谁在一直处于挑衅的一方，破坏和平的一方呢？显然晨老大受片面宣传影响过甚，以至于以为朝鲜是主动的一方；事实上正好相反。李命薄上台以来的一系列政治举动，在在都是激化矛盾挑起事端。比如，一再地破坏6方会谈，鼓吹中国威胁论，设立“未来企划委员会”，公布“统一方案”，积极倡导对北韩施加压力，常年对朝鲜军事演习，对中国加紧收买叛徒，并试图影响中国决策层。。。可以下结论地说，李命薄政权是一个战争贩子政权，正在对半岛和平局势构成越来越大的威胁。。。中国如果接受这样一个政权主掌半岛的话，不是自找麻烦，与战争贩子之虎谋和平之皮么？

土鳖抗铁牛

• 【part4】晨枫老大错了么？---兼谈行为模式 2
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中国大部分人都没有帮助朝鲜再打一次朝鲜战争的心里准备和意愿，即使那些真相文很SB，但是却的确很多人信，这一点是不容忽略的。而且现在也不是刚建国的时候了，大家的鞋子越来越好，自然不愿意去陪着个光脚的拼命。还有，现在军队中的独生子女比例太高了，为自己国家打仗，那是义不容辞，替别的国家打仗，特别是一个不感激我们的国家，支持的实在太少。

最大的可能是中国压制美军越过38线以北，同时对朝鲜提供大量有偿军用民用援助，换取的结果可能是出海口租借，或者矿产资源，并且对中朝边境进行一定的协防以及对朝鲜的军事训练。还有可能断绝同韩国的贸易联系，同时宣布禁止黄海地区非沿岸国家军舰进出，或者划黄海为和平区。

不过打的可能性太小了，老朝可是有核武的，虽然投射方式不先进，但是核爆的风险太大。

最大的可能是韩国继续挑衅，逼朝鲜出手回应，然后美韩对朝进行反制轰炸，然后双方互相进行核讹诈，长期牵制中国精力。

上次一个老师来给我们讲，说韩国人来钓鱼的，那鱼钩浮子都很有问题的说~~~已经抓到过好多韩国人和日本人在沿岸钓鱼用这样的渔具了。

核潜艇基地嘛，有人感兴趣了。

个人认为，TG参战不参战，要看局势到底发展到什么地步。。

要是MD能咬定TG不参战，朝鲜早被吃掉了。。。

问题是，无论现在TG高层和民间什么意向，毕竟和朝鲜还是有协议在的，也就是说，如果真有必要，TG是有参战的理由的。现在不愿意，不代表在未来某个时刻愿意。。是吧。。

据说北京的韩国人已经达到10万以上。这还是07年以前的数字。

棒子组织2000人做敢死队可以突击中南海了。

我很怀疑真实性啊