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主题:东亚会打烂么? -- 鳕鱼邪恶

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家园 我看,美国的考虑。。

主要是万一在东亚被牵制了大部分的力量,还有没有可能在世界其它地方维持“美国的秩序”。

家园 话也不能这么说

当年天朝的渔民,把小鬼子海上警备厅的船撵得乱跑~

今天天朝的渔民,直接跟在米国军舰的后面,只要你放下声纳,俺就捞你的,一幅公然打劫的样子,打劫的还是米国政府的财产。。。换任何其他国家的“渔民”试一试?

中日关系,中美关系,有许多经济利益纠葛在一起,处理起来自然不会同俄国完全一样;实际上,任何国家的外交动作,都不可能完全一样。

如果仅就这次事情来说,中朝登上米国军舰现场“观察”,其意义是很重大的,不次于俄国的军机临场:军演的意义本来是威慑,现在请威慑的对象来舰上视察,并保证没有任何敌对意义的行为,这军演不就是个演戏了么?

家园 对在中国的南棒侨民要进行登记

据说青岛已有N万之多,那可是中国核潜艇基地。

家园 【part3】晨枫老大错了么?---兼谈行为模式

晨枫:【原创】朝鲜会引发中美大战吗?(补充)

晨枫老大的这个帖子里,俺认为一个对一个错。

对在指出了一个关键问题:中国,或者任何一个大国,如何避免被“小弟”绑架,替小弟火中取栗。。。这里用小弟这个词,晨枫恐怕是不大同意的,但是,朝鲜是中国唯一的有明文确认的同盟国,还是可以叫一声“小弟”的吧?

晨枫错在解决这个问题的方式错了---嗯,是俺这么认为。。。我看反对晨枫的朋友也没有说服晨老大,所以晨老大还是不服气的~。。晨老大这个想法,其实在国人里面还是挺有代表性的---收了几十朵花呢~,不能因为晨枫住在加拿大就忽视。所以,俺想请大家参与探讨一下。

----鳕鱼的看法----

朝鲜到底是不是中国的小弟?晨老大认为不是,因为志愿军58年就撤军了,而且朝鲜同志自己的意志很强,并不是啥事情都与中国商量。。。俺认为这是晨老大的一个认识误区,这是拿美老大定义小弟的内涵套在中国身上了---美国人就是这么管束小弟的,一言一行都要符合美国的利益,否则就要小弟的好看。。。被美国人送上绞架,关进监狱的小弟,可以开出一长串的名单来。

中国不是这样的。自总理以来,中国外交的基础是五项原则;这个不是中国在弱势之下的权宜之计,也不是中国对“社会主义国家”以外国家的另一套做法,而是中国总的的外交行为准则,换句话说,也是中国对国际上国与国之间关系的期待,也是中国努力建设、推广的一个世界行为模式,这是有别于美国的模式,是一个进步的模式,是一个讲人权与国权的模式,在这个模式下,所有国家的“国格”是平等的,在这个模式下,才有世界和平的可能。。。在中国这个模式下,所谓中国的“小弟”们,也经常与中国发生“龌龊”;这个再正常不过,一个家庭之内,尚且经常有矛盾发生呢,况且邻里之间?我们中国自己就一贯正确么?所以,有矛盾是正常的,在和平共处的原则下,是能够从根本上解决矛盾的,而不是像美国那样引来911。

发个题外的牢骚:中国这些年,似乎放弃或者模糊了总理的外交五项原则,不敢在国际上大声地主持正义,原来中国在国际上的一身正气的形象,不见了。后果是什么呢?后果是只能跟在西方的行为模式后面亦步亦趋,只能搞一些阴谋诡计式的行动,一句话,落入了别人的槽臼,只能见招拆招,失去了主动性。。。最糟糕的,是模糊了自己民众的是非标准与行为准则,以至于不能在需要的时候,取得自己民众的助力。

回到朝鲜问题,这里要借用一下李命薄的一个idea:“价值同盟”,这个价值观,就是五项原则。中国需要的是明确:为争取和平的斗争,是正义的斗争,反和平的,则是非正义的。在半岛之上,南北双方,是谁在一直处于挑衅的一方,破坏和平的一方呢?显然晨老大受片面宣传影响过甚,以至于以为朝鲜是主动的一方;事实上正好相反。李命薄上台以来的一系列政治举动,在在都是激化矛盾挑起事端。比如,一再地破坏6方会谈,鼓吹中国威胁论,设立“未来企划委员会”,公布“统一方案”,积极倡导对北韩施加压力,常年对朝鲜军事演习,对中国加紧收买叛徒,并试图影响中国决策层。。。可以下结论地说,李命薄政权是一个战争贩子政权,正在对半岛和平局势构成越来越大的威胁。。。中国如果接受这样一个政权主掌半岛的话,不是自找麻烦,与战争贩子之虎谋和平之皮么?

土鳖抗铁牛

通宝推:fighterbruno,藏猫猫,

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家园 中国应该不会参战

中国大部分人都没有帮助朝鲜再打一次朝鲜战争的心里准备和意愿,即使那些真相文很SB,但是却的确很多人信,这一点是不容忽略的。而且现在也不是刚建国的时候了,大家的鞋子越来越好,自然不愿意去陪着个光脚的拼命。还有,现在军队中的独生子女比例太高了,为自己国家打仗,那是义不容辞,替别的国家打仗,特别是一个不感激我们的国家,支持的实在太少。

最大的可能是中国压制美军越过38线以北,同时对朝鲜提供大量有偿军用民用援助,换取的结果可能是出海口租借,或者矿产资源,并且对中朝边境进行一定的协防以及对朝鲜的军事训练。还有可能断绝同韩国的贸易联系,同时宣布禁止黄海地区非沿岸国家军舰进出,或者划黄海为和平区。

不过打的可能性太小了,老朝可是有核武的,虽然投射方式不先进,但是核爆的风险太大。

最大的可能是韩国继续挑衅,逼朝鲜出手回应,然后美韩对朝进行反制轰炸,然后双方互相进行核讹诈,长期牵制中国精力。

家园 青岛的韩国人经常去“钓鱼”

上次一个老师来给我们讲,说韩国人来钓鱼的,那鱼钩浮子都很有问题的说~~~已经抓到过好多韩国人和日本人在沿岸钓鱼用这样的渔具了。

家园 水声浮标吧?

核潜艇基地嘛,有人感兴趣了。

家园 我估计老美也没意愿去冒这个险看看中国会不会参战

个人认为,TG参战不参战,要看局势到底发展到什么地步。。

要是MD能咬定TG不参战,朝鲜早被吃掉了。。。

问题是,无论现在TG高层和民间什么意向,毕竟和朝鲜还是有协议在的,也就是说,如果真有必要,TG是有参战的理由的。现在不愿意,不代表在未来某个时刻愿意。。是吧。。

家园 还是先登记北京的吧

据说北京的韩国人已经达到10万以上。这还是07年以前的数字。

家园 那要当心了

棒子组织2000人做敢死队可以突击中南海了。

据说北京的韩国人已经达到10万以上。这还是07年以前的数字。

家园 这个消息是真的吗?

我很怀疑真实性啊

家园 是啊!可以参考北约东扩。
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