主题：how do I date a white girl ? -- 晓兵
很多人，包括我在内，对老虎的这几篇文章的疑问，不是道路问题，而仅仅是态度问题。而老虎的观点应该一直没变，老虎一直是自由主义的老虎。
如果我没看走眼的话。
我个人"认为"，中国今天社会具体政治面而言，政改几乎是天书天问，其影响不是眼下的，是历史性和战略性的，这种战略押宝，是把国家和民族的本钱都押上了，非大政治家，不要吃这碗饭。千古恶名无法想象。
这次大伙意外的是，老虎的态度。以老虎英明神武，那文字不该是他的风格。所以我很支持洗心大姐的说法，虚伪。如果兄台要说老虎的这种态度是冒天下犯众怒，我倒是没有什么可说了。
他应该是正话反说吧
直话直说那还有什么“爱情啊”，爱据说是痛苦的，又是古希腊那一套了，我就没那个爱心去痛苦，可见我们老中特色；
比如我认为我比较自由主义，但一听律师们竞选，也要对党委政法书记对骂，就被洗脑想象陈律师了，或着说基因里”官服“开始大脑映射了。。。其实台湾现在政经不差吧？
所以要多讲方法，一具体“天下”大乱，到此为止吧。
小虎有"反骨"，国内一政改，他在欧洲坐不住了，本性难移。这就是逻辑的力量，把你的本性算出来了。
我看欧美尤其是老美有些洗脑经济阴谋论，随便瞎说。谷哥。
隔壁那边葡萄使劲在强调，站队5年前就已经结束了，站队之后的各项工作已经陆续启动了 —— 这样一个说法得到了忙总现身说法的赞同，那些工作，忙总亲自参加过。
同样，在你看来，小虎对一些重大问题，以了不起的态势，冒众人之大不违，发出了震耳欲聋的声音 —— 可是，我可以明确的说，在某些圈子里，这些东东连资料介绍的水平都够不上 —— 这个中原因，其实和葡萄说的那些情况很类似。
所以，从这个角度看，老虎最近的行为确实很奇怪，咱们走着瞧，看看老虎究竟想干点啥东东。
至于你提到的“数学/逻辑”传统，慢慢来吧，广义上讲，对这些问题的看法，也是转型的一部分。
中美底层都有”觉醒“趋势，河里连陈政委都不信“大棋”论了，老美底层其实相对好办，原因我讲了，除非失业进步恶化;
老中的事我倒觉得魔高一尺，道高一丈，毕竟农民是过好了许多，等，“大多数”，其次，钱文化有腐蚀性，底层不满肯定越来越大，但很难有集体行动，更多的是上层借机权力斗争，和8平方本质上不同。如果是这样，短期几年，世界中美无大事。
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这事没简单的，可也不复杂 [ nevermind ] 于:2010-11-05 03:31:48 复:3153075
中美再联合也要有的吃，都有的吃，不够了的结果是必然的。
关注中美一定要分清这是四方博弈，中美上层，中美下层，P民跟兲朝的利益可不一致，这在中美都是一样的。因为资源关系，下层合不起来，上层也没办法，已经是最大限度的整合了，再朝欧日伸手，是美国上层一部分的昏招，一个是千年顺奴，一个同文同种，打击一下，表明立场就可以了，所以欧元不会再有风波了。
这样下来，就很明显了。立足本国内部的那部分势力会准备动作的，而且时间也是个问题。拖得越长，P民对上层的面目看得越清楚，再过十年，找炮灰都难。
现在直升机Ben拼命印钱，试图再次通胀，希望他好事能成，不然另一派就要持枪上阵了，对外不知道，对ben来讲，大挫折。中国也是类似的情况，强硬一派上台后，对内对外都会下狠手的，这是上台的资格，也是维持地位的手段，买办金融一派就是怕这个，人上人可不是几个美元符号买得来的。军事中上层这几年肯定是人上人了，有想法没想法都要向他们靠拢， 战争就是另外一回事了。从这一点来看，刘军洛的军事股票还是有的炒。
中国在食物链下游，肯定是先忍受不住的一方，所以中国的情况更是眼花缭乱，各方出声，欧美都在静静看呢。
回到开头，你吃什么，我吃什么，够么？
科学是造神的啊？科学家是祭司，那学科学不就是听布道？
额地神，无处可逃了，听布道吧。
ps：
您高寿？
批评小虎的水平连资料都够不上，但是，你引的这段，纯粹只当资料看，还是问题不大的，
科学（近代西方自然科学）在西方，本来就是和教会的斗争中产生出来的，还记得伽利略、布鲁诺的遭遇吧~~~
所以，“科学家”取代“祭司”的地位，其实是再正常不过的事情。
我总的看,比较倾向倾向忙总的思路，就是1）不能看的太远，那确实需要天才；2）如果不是系统惊涛骇浪要质变，而是演变，那就是算帐的问题，类似物理数学办法了，场子定性了，然后定量；
大棋论，阴模论，我一般看不懂，无法讲太多。
1。中国
我对中国的底层没有多少发言权，至少不多，但农民三农等问题，不管是用什么办法，这几年好多了吧，以后是以后的事；
类似地，整个中国大多数人经济生活也是进步巨大，房价等是问题，不满是相对不满，见识了精英们天堂般的生活，相对贫困化，历史上农民起义都是绝对贫困化。
8平方是相对贫困化，那是有知识分子在后面搞，现在知识分子上升道路党内外，全世界开方，当然直升机很少；
权力阶层：我不了解很多。但感觉如果真是山雨风满楼，那反而应该不会是什么5评之类的信号了，政治高层风没有满楼，因为总的看，中国经济雨水还是比较滋养的，应该不是要翻船的问题；
2。老美我了解多一些
什么民间茶党武装起义之类，都是政客做秀；老美底底层关起来的比例,西方第一吧？
中层占选民大多数。我的一个贴下面附上，就是胡游成分高，但选民们对公理是迷信的，因此中产阶级也没有规模武装起义的问题。
我最近看了老美中产阶级选民办的一个TV辩论会，听众都是老美中产阶级选民，辩论队双方都是民主党和共和党非现职务精英；
辩论开始前，投票表态对奥八救市大政府政策，多数赞同，辩论后变成多数不赞同了，其中共和党队高水平的解释了听众们信仰的美国公理，我当时都被忽游了。一个共和党精英教授: 解释为什么反对对富人征税，他说富人也是人啊，而且是辛苦拉税务车，为什么车上吃税的穷人就能被政府“高人一等”照顾？违反公理；
当然你也可以反对，因为很多富人是干部, 富有照顾, 当然不全是是政府照顾的；
这个例子很能反映美国政治生态，不像是武装起义的样子，是5评。
我因此想起政委的老中为富人官员改房子的问题。
直接讲，也可以说，老美的干部是资本家，金融和高科技资本家，那末我们老中的干部就是官员资本家和民企资本家，都是两个梯队，第一梯队能比第二梯队拿的少吗？是不是都是辛苦拉车？
问题是如小虎讲的，这个本来很明白的事情，在中国不能这么讲，要穿衣服，老美也要穿衣服，但他的发展阶段和欧美文化观，公理观，衣服透明一些，多一些；老中的衣服更易经一些，忙总讲，脱了衣服大家都一样，我不完全同意，因为谁也没有全脱过，但如果要打仗，那就是脱了，脱因此困难；
所谓精英阶级，出去他们的”为人民服务“（一定是有的）之外，相当一部分就是穿衣服或马甲的学问，或者是“市场交换”的本事了，资本主义物质生产和劳动过剩严重，凭生产劳动哪里有高工资？就业已经不易了.
那末是不是劳心就有功，剥削有功，有功是不是要大房子，要二奶，小三？
马学就是要批这一套，但马学股票的价格高峰已过，啥时候回来？无人知晓；
没有理论，搞啥新党，起义？还是想办法"入党"吧，中美都差不多，难有新党，所以邓很厉害，要数数，全世界都在数数。
"列宁在1918", 没有冬妮娅， 保尔为谁当英雄？
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Arnold Kling:至少50%的社会成员被”忽游“ [ 晓兵 ] 于:2010-11-03 23:15:29 复:3150161
继续我刚才的回复。
1.
“你的心态好，能很冷静地看我的观点。 [ 万里风中虎 ] 于:2010-11-02 11:44:48 复:3147940
其实我的说法一点也不新奇，货币就是国家权力的象征。
政府享有的国家经济权力大概有两种：1铸币2税收（包括国债），都是建立在暴力的基础上的。所以，国家成立的前提和象征，就是政府通过暴力手段使其货币神圣化。
尤其是在信用货币时代，政府代表的国家权力范围有多大是由货币来界定的。如果这种货币所代表的政府和民众之间的神圣契约不能得到暴力地保障，国家就会崩溃。
接受某种货币就是接受其代表的信用和意识形态。崇拜某种货币更是如此。
所以，我们完全没有必要这么虚伪地掩饰我们对人民币和美元的热爱。
强大的哲学修养和人生观才能帮助我们做好这么多人民币和美元主人，而不是奴隶。
马克思说，货币没有臭味。 “
2.
你讲的这套”货币公理“至今还是美国及世界资本主义经济，实体经济和金融市场定价的主要基础之一；
但另一方面，由于多种原因，贫富分化，中国经济崛起等因素，市场上对这套”货币公理“有各方面精英”有意无意“的"偏离"推动太多了，长此以往，“偏离”是”new norm“了，当然偏理越大，越能套利；
如果从Arnold Kling美国这次中期选举统计研究看，至少50%的社会成员们是可以被”忽游“而“偏离”的，中国的这个比例未必小于老美，欧洲大概低很多；
在中国当然是”忽游“”国家财产“，“发展硬道理”等”公理“了。。。
越是具体的东西越不好”忽游“”,越抽象，越靠信仰的东西越好忽游。物理场公理有抽象一面，但有严格的物理试验和生产实践基础；社会场”抽象公理“没有这个基础，一般人有效生命很短，也没有历史地位问题，主观上具体容易被忽游的脆弱点太多了，这样看中美社会场的忽游其实太容易了，精英们很难坐怀不乱，至少多数们作不到，否则还不就基督教天堂和马共产主义美好了？
欧洲社会场公理大概靠体制上的硬件平衡多些，比如强大的工会等。“忽游”空间少多了。但”好忽游“也少了，比如经济技术创新等。
3.
现代资本主义有些去意识形态化，趋向游戏化，利益化，老美大概主要政治领导人比如总统要考虑历史地位问题，其他的差不多就是和市场同流合污，里应外合了；老中也有这个问题，除非真是好皇上来了，老中几千年历史，好皇帝统计如何？马列主义真能改造老中官们的世界观，老美的圣经改造了老美政客们了吗？
我在河里写的东西多数是吹捧帖，经常前后矛盾，类似笔记；我不认为河里的浪对各方面有什么太了不起的影响，但是是学习的好地方；
河里有啥利益啊，学习是最大的利益，老中人才济济，所以我常来河狸学.
他在做笔记，思维跳跃性大。 简单说，我认为他认为，“一切为了冬妮娅，是基础；冬妮娅是我的，是本质。大家都是多吃多占，想要一直多吃多占，就一定要做装(a,c)犯。要装就要好好装，学习一切先进经验 , blah blah blah"
我试图从逻辑角度讲我的思路，有问题请指出。逻辑有问题，大问题了;thanks.
我当然是试图用的是最普通最不容易出错的逻辑。
你讲的差不多，我不是政治家，那就是市场人了，市场人唯利是图是本性。
这也是对中共的挑战，如果党内大多数人都是市场化倾向，寻租难免，
所以，欧美就讲，你与其暗地里寻租，还不如让他们到市场里面直接狗要狗；
但我们的文化，小虎讲，把天子和士代夫们神化了，骨子里我们都有”朝服基因“的映射，中央一定是对的。
包括我自己，下意识也是这样，下意识逻辑大概就是文化，不需要上学学，念书学的都是新逻辑。
就欧美经济学讲，甚至社会学讲，信息，规则应该仅可能的对市场和社会成员透明化，然后成员们按照被神化了的”规则“去理性预期和行动，欧美这个经政思想是从经典物理学保守场思想那里借鉴来的；
现代物理学就其方法论本质讲，还是经典物理数学的保守场线性方法，但解决料许多非线性近线性的问题，我以前写过一点；
类似地，思想上看，欧美社会”数学规则“也没有找到一个超经典物理数学的模型，所以除了继续神化“经典普世”外，他们没有别的办法，以前可以剪刀差发展中国家，现在越来越困难了，内部改良，同样困难；
老中有几千年的“家文化中文化”传家宝，但那更适应传统的农业经济社会，但现在改开了，类似老革命碰到新问题，等；
但现在看，中国内需经济有余地，饼可以增大；老美在世界范围内还可以饼增大，就是前面网友讲的，还有吃的，那就不会人相食。
你也许讲到料欧美公理的本质
我感觉，
欧美公理part 1: 就是认为人天生都要多吃多占，私有制神圣化，类似重力系数，”天生“的，
但::::: 为私有而竞争的信息和规则同样必须是公平的而且神化的，当然为公平制定了无穷的法条文，最后数学模型计算机爆了，于是律使们靠钱摆平，类似今天的美国，一定程度上，但除非找到更”好“的公理，只能继续。
欧美公理 part2: 公平=?! 场方程?
如果按小虎讲，老中的文化是我们的”集体神“一定是伟光正的，不用说，现在也出现了各种问题，问题是欧美公理已经有问题了，还要不要学？及时学，能行的通吗？
老中的文化: "集体神"伟光正=?! 为什么"集体神"就一定=是伟光正，逻辑是什么?
这些问题如果世界上任何那个个人或集团能拿出定性定量的解，那就是所谓的世界上帝下凡了吧？当然各方面探索一定是有的，“信念”更多了，精神原子弹
欧美, 老中, 按目前运动方式继续，大概率？