西西河

主题:【原创】今天真的是很愤怒! -- landlord

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del
家园 都是一种态度么,没什么不好的,呵呵

互相牵制互相制约

del
家园 和既得利益阶层叫板的反而是被左派批得一塌糊涂的南方报系?

??????

可是,现实究竟是怎样的,有人曾经提到知识分子垄断话语权问题,可现在上网的难道就是百姓的话语权?

很多忙于生活的人们,是没有时间上网的。

我在北京坐出租,司机说起来,说胡温比老江时候好多了,我问为什么,他是延庆的司机,说第一是种地不交税了,第二是村子通了水泥路,第三是老人可以拿到补助金了,虽然两百块钱有些少。

而我们的左派,连这个保持社会一极,让官僚者畏惧的事情都做不好,也不屑去做。看看中国的报刊,敢于和既得利益阶层叫叫板的反而是被左派批得一塌糊涂的南方报系 -- 虽然你可以说南方报系背后可能也是某个政治集团在支持,但他至少还敢说点儿和官方不同的声音吧,左派的,北京日报够左吧,给被拆迁的老百姓说过话吗?左派的朋友,敢组织老百姓对抗贪官吗?

本来想说几句,想想还是算了。

del
家园 del

家园 各有各的看法

其实我的一些思路是从看日本七十年代学潮,及其后的变化得出来的,我想可能有偏激的地方,但是文革的东西一直没有解禁,我只好从邻国的类似事件来看当时的情况。

再次重复 -- 我的看法不见得是正确的,也可能对国内情况了解不够,只是现在看到的,就是这种感受,假如将来有新的认识,也是可能的。

del
家园 哦,是不是我没弄明白事情瞎参与?

那删了算了,反正写着玩儿的

del
家园 Del
家园 忍不住对ifuleu兄多说一句

铁手对这个黄贴事件的处理方式很多河友都不认同(我也一样),个人觉得洗心和dahuang网友说得很清楚:对这种实质上的性骚扰行为不需要再去研究发帖者的主观动机是不是有意,根据行为后果就可以处理了。

那么同样的道理,大家既然觉得对铁手的处理和管理方式有意见,指出这个问题就是了,为什么要去研究讨论他的主观动机和心理是什么呢?也许他只是表达有误,也许心理是有其他考虑,也许还有许多其他因素。但不管怎么说,再怎么讨论都不大可能把一个人的主观动机给客观地证明给所有人看吧?那这种讨论还有什么帮助吗?

论理我只是个长期潜水的小虾米,也没什么清晰的条理逻辑,只是见着两位我素所尊敬的河友为此有所争论,忍不住多说两句,如有不当之处,您尽管批评指正。

家园 我一直不参与这事情,但我也要说两句!

关于蜀生的问题,老铁已经追究起错误,而且老铁最多也只可以做到这样.

那么多人发动对铁手的攻击,目的是什么?难道西西河真必须按他们的意志吗?

联系起七月的小S事件,某些人要对西西河的革命,再到拿老贼我来攻击要挟攻击铁手,你说这些人不是闲的荒还是什么?

通宝推:山远空寒,
家园 你在借题发挥吧

你这么愤怒,谁知道你愤怒的都是啥,也许我惹你了,但是我相信我不是让你如此愤怒的唯一原因。你失去删帖权久矣,个中滋味我还是能够想像的,每次西西河出现点情况,你都要叨唠这一壶,可是总也没得到。你为此愤怒我是很同情的。你这一欲望是否合理本来和我没关系,但这次我不幸成为你不断累积愤怒之堆的最后一锹土,那我就要把事情说说清楚了。

事实是我只不过分析了一下铁手的一句语焉不详的话,我把各种情况都分析了,认为每种情况都说不通,最后我认为铁手这句话本身不恰当,容易让人误会。如此而已罢了。

你这么愤怒,搞得好象我怎么诽谤铁手似的,我在此申明,我和铁手存在正常的观念上的区别,但是我并没有诽谤他,并没有去侮辱他的人格与人品,也并没有骂他。

而你说你多次骂过他,我不知道你是怎么定义“骂”的,这是你的事情,但是我想说的是,你认为铁手千错万错的地方并不意味着铁手真的错了,而你认为铁手做得好的地方也未必就没有别人置喙之处。

说什么文革,说什么运动,对这种动不动拿文革说事的行为,我很不以为然,我就搞不懂,对我有意见可以,但这事TMD和文革有什么关系。说别人“把铁手打到在地,再踩上一万只脚...”更是造谣生事。别人对铁手有些理念和具体做法上的看法纯属正常现象,在我经历的西西河这三年来也经常发生,并非这次特有的现象,而这次大家对铁手的商榷在分寸上也没有过份之处。并且,我认为,如果铁手是你这样的处事风格与态度,如果象你这样不能容人,如果象你这么小题大做,如果象你这么借题发挥,西西河早就闹得鸡飞狗跳,早就开不下去了,事实上我观察中的西西河是在不断发展壮大的,只不过与你所期望的样子有所偏离,使得你产生了不满。

现在你把铁手的处境描述的那么不堪,搞得铁手一幅马上要被人推翻干掉的势态,接着你又把自己描绘成一个为铁手“挡箭”的忠臣模样和一个“一次次保卫西西河”的“傻子/老人”模样,这还不感动死人了。我要是铁手,我早就把删帖权交还给你了,并给你官升三级。

p.s. 写完之后我发现landlord这个回帖:landlord:谁说的有如下发言:

谁说的这话?你给我链接,我追上门去杀他全家!

这种赤裸裸的恐怖主义威胁言论不论是在中国还是在美国,都要被扭送公安机关和警察局的。网上说话,也请注意。

因此我意识到,即使铁手恢复版主删帖权,也万不可把权力交给

这种杀心如此之重的人手里。

通宝推:西安笨老虎,秋末冬初,ifuleu,火隹,

本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
Del
家园 抱歉,没看明白就参与了,已经有朋友给我传了全部的情况

要是能投,自己也会投自己一根草

家园 del

Del

家园 这么干很不好,不要玩诛心,会把正事都给扯歪的
家园 此言差异,听说过新闻史著名的“小骂大帮忙”之说吗
家园 啧啧,煽的好风啊
家园 封帖而不删帖

稍微复杂一点的话,就是封帖而不删帖。

版主把帖封了,等于是对某个级别以下的河友屏蔽该帖内容。然后老铁对封帖内容进行评判,决定删帖或者恢复。也可以由版主们(多个版主的情况)对封帖内容进行投票(担心冲突还可以匿名投票),根据投票结果自动删帖或者恢复。对封帖行为的评判同时也是对版主管理评定的一部分。当然老铁要授权某人或者某个群体对封帖内容进行评判,结果也一样。

同时可以限定版主的封帖决定只能针对某类(主要是粗口和淫秽)违规帖子。

至于为何是对某个级别以下的河友屏蔽而不是一概屏蔽,是考虑到除了版主和普通河友之外,还有嘉宾等特殊身份的河友。让有某些特殊身份的河友能看到封帖内容是对版主在管理层面之外的一种监督。从权利对应义务的角度,这是那些河友的监督特权,反过来呢,不得不看到某些不想看到本来也不必看到的帖子,也可以说是那些河友的一种义务。由于有后继处理删帖的存在,像引起这个讨论的那种违规帖子会很快在受到评判后被删除,因此也不用担心长期看到那些恶心帖。

这样提高了管理对版面上出现的非法帖子的反应速度。增加的管理成本是对封帖内容的后继处理,以及带来的老铁和版主们之间的沟通成本。还有就是封帖之后可以补救的结果,可能会导致版主们看见不对的帖子先封了再说。

当然这跟由版主删帖之后把帖子备份到回收站然后老铁再进行处理,其实也没有多大差别。不过中国人历来讲究名正言顺,换个称呼,加个定义,结果也会完全不同。

罗里啰嗦扯了一通。也许以前就采用过或者思考过类似模式,不合适于是放弃了。

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